Co dziś zrobiłeś/aś rowerowego?

[dzesio]

Bardzo dobre uwagi Romal.
W wolnej chwili sprawdzę raz jeszcze

[sinuche]

Wykresy, wektory - to jest to.

To co Romal pisze, oblicza się dla środka masy (bagażu) i to jest punkt przyłożenia siły dla modelu - a tu jest punktowe obciążenie (dla końca bagażnika i środka sztycy).

Najprościej, to chyba dla takiego modelu roweru (nadać masę prętom(rurki niby)) i policzyć środek masy całego obiektu, dołożyć bagaż  - wtedy wychodzi, jak się przesuwa środek masy w osi X i obciążenie na osie.

[podjazdy]

Sakwa wystaje do tyłu, ale punkt zamocowania sztycy jest w ściśle określonym miejscu. Działa tam siła próbująca oderwać fragment ramy z rurą podsiodłową od reszty ramy, co czasem widać po pękniętych ramach. Ta siła nie działa wzdłuż sztycy. Można sobie wyobrazić model z ciężką podsiodłówką umieszczoną na pręcie o długości 1 kilometra i wtedy okaże się, że środek ciężkości znajdzie się poza tylnym kołem, mimo zaczepienia pręta pod siodłem. Rower będzie robił fikołek na tylnym kole do tyłu.

Bagażnik ma tę wadę, że nie ma amortyzacji, zaś podsiodłówka amortyzuje. Kiwa się nie tylko na boki, ale też pracuje góra-dół. Ponadto jest znacznie lżejsza niż sakwy, bo mniejsza i część bagażu jest umieszczona z przodu lub w ramie. Obciążenia maksymalne padające na tylną piastę w bikepackingu są więc na pewno dużo mniejsze, niż w systemie klasycznym, ale wynika to bardziej z amortyzacji i z mniejszej masy bagażu z tyłu, niż z punktu zaczepienia.

Jeśli ktoś nie wierzy, to proponuję jazdę z czymś ciężkim w sakwie i w podsiodłówce, no i chamskie zjeżdżanie z krawężników. Z bagażnikem to słychać łup, koło aż się wygina, czasem strzelają szprychy, a z podsiodłówką to co najwyżej urwie się mocowanie podsiodłówki (które właśnie amortyzuje uderzenie).

[sinuche]

Sakwa wystaje do tyłu, ale punkt zamocowania sztycy jest w ściśle określonym miejscu. Działa tam siła próbująca oderwać fragment ramy z rurą podsiodłową od reszty ramy, co czasem widać po pękniętych ramach. Ta siła nie działa wzdłuż sztycy. Można sobie wyobrazić model z ciężką podsiodłówką umieszczoną na pręcie o długości 1 kilometra i wtedy okaże się, że środek ciężkości znajdzie się poza tylnym kołem, mimo zaczepienia pręta pod siodłem. Rower będzie robił fikołek na tylnym kole do tyłu.

No właśnie o tym pisałem.
Nie trzeba tego rozkładać na siły.
Wystarczy sobie w autocadzie(czy jakims innym cadzie) zrobić schematyczny rysunek roweru (nadać masę rurkom), dodać bagażnik i bagaż.
Środek ciężkości (masy) prosto się wylicza dla takiego układu (obiektu).

 No i wychodzi, że podparcie podsiodłówki prętem (bo do tego sprowadza się w modelu bagażnik) praktycznie nie zmienia położenia środka ciężkości roweru.

A środek ciężkości roweru rozkłada się proporcjonalnie (w zależności od odległości) na osie (koła).



A co do amortyzacji to jest tak jak piszesz, podsiodłówka jest amortyzowana, bagażniki z reguły robią maksymalnie sztywne (nie wiadomo po co )
Taiflin też ma pionowy pręt na końcu, jest sztywny wg. mnie to jest wada.
Lepiej jeden pręt centralnie, koniec bagażnika sobie wystaje i zawsze coś tam amortyzuje.

[Wilk]

Tak, jakbyś bagaż wiózł na siodełku. Podsiodłówka wystaje daleko nad koło i jej środek ciężkości jest w innym miejscu.

Raz, że każdą podsiodłówkę poprawnie ładuje się tak, że najcięższe rzeczy dajesz przy samej sztycy (by ograniczyć bujanie), dwa - usztywnienie podsiodłówki w rejonie właśnie sztycy powoduje, że tam jest znacznie większe obciążenie, po to jest w tym własnie miejscu montowane, bo tam jest największe obciążenie, bez tego torba zacznie opadać w dół Więc środek ciężkości tego układu jest blisko sztycy, a nie pośrodku jak suponujesz.

Żeby było jasne - nie są to drastyczne różnice, ale to, że przy podsiodłówce rozłożenie ciężaru jest bardziej przesunięte na przód roweru jest dla mnie dość oczywiste.

Bagażnik ma tę wadę, że nie ma amortyzacji, zaś podsiodłówka amortyzuje. Kiwa się nie tylko na boki, ale też pracuje góra-dół. Ponadto jest znacznie lżejsza niż sakwy, bo mniejsza i część bagażu jest umieszczona z przodu lub w ramie. Obciążenia maksymalne padające na tylną piastę w bikepackingu są więc na pewno dużo mniejsze, niż w systemie klasycznym, ale wynika to bardziej z amortyzacji i z mniejszej masy bagażu z tyłu, niż z punktu zaczepienia.

Z tym się jak najbardziej zgadzam, amortyzacja dużo zmienia. Podsiodłówka cały czas coś tam się rusza, inaczej ta masa pracuje. Bagażnik jest sztywniejszy i w tym przypadku ta sztywność działa zdecydowanie na niekorzyść bo masa bagażu uderza na tył roweru całą swoją siłą

Jeśli ktoś nie wierzy, to proponuję jazdę z czymś ciężkim w sakwie i w podsiodłówce, no i chamskie zjeżdżanie z krawężników. Z bagażnikem to słychać łup, koło aż się wygina, czasem strzelają szprychy, a z podsiodłówką to co najwyżej urwie się mocowanie podsiodłówki (które właśnie amortyzuje uderzenie).

Dokładnie to wcześniej pisałem, wyliczanie wektorów to teoria, ale praktyka udowadnia tę tezę natychmiast. Wystarczy jazda po korzeniach czy właśnie jak piszesz zjeżdżanie z krawężników.

[łatośłętka]

W następstwie pościgu (kolarką bud.) ulicami B., dogoniłem gościa w aucie, który na wjeździe do miasta, mnie już kilkadziesiąt metrów prującego w ruchu obserwując, wymusił pierwszeństwo - omal mnie skosił na śmierć. Pouczyłem dosadnymi słowy.

Sądząc, pozostaną anonimowi/e, sprowadzają realne zagrożenie dla życia, zdrowia.
Następująca nieoczekiwana konfrontacja kierowców wybudza.

Jak z pożarem - zauważyłeś, adekwatnie reaguj!


PS.
Sąsiadka ze wsi nie tak dawno na śmierć skosiła motocyklistę z pierwszeństwem.
Pomimo faktu, do tragicznego wypadku - choć bez ofiar - doprowadziła już nie pierwszy raz, nawet nie odebrano jest uprawnienia do prowadzenia pojazdów.

[Iwo]

Jakbyś miał podsiodłówkę, a nie bagażnik - to do awarii w ogóle nie doszło. A tak to cały ciężar opiera się o rejon tylnej piasty - więc i nie wytrzymała

Jeśli rozmawiamy o Novatecu albo tej klasy wspaniałości to nic by nie pomogło. Nawet noszenie w lektyce i kąpiele w mleku. Rozpadło by się po 5 tys. km jak Dacia Logan 

Potwierdzam.

[PABLO]

[EASYRIDER77]

to rozumiem, full wypas. Piękne widoki i... koło zapasowe. Co tam kuchenki i inne rzeczy.
Skojarzenia mam z Land Roverem z kołem zapasowym na dachu lub masce/ z tyłu.

[sierra]

Nie wierzcie tym, którzy mowią, że "kapuśniaczek", to tylko bariera mentalna w rowerowaniu 


http://sierra.bikestats.pl/2446204,Dla-Macka-CCVII.html

Na szczęście "instytucja wanny" po, sprawia że na kolejne rowerowanie w podobnych okolicznościach przyrody będzie możliwe 

[Daniel]

W teście FTP pobiłem swój dotychczasowy rekord z lipca 2023.

[Bazyl3]

Pojeździłem po pełnej piachu, betonowych płyt, ale też pięknej przyrody i świetnych szutrów, Puszczy Sandomierskiej

[Wilk]

W teście FTP pobiłem swój dotychczasowy rekord z lipca 2023.

To widzę, że ostro trenujesz przed MPP!
Z takimi wynikami to pierwsza dycha się zapowiada 

[Daniel]

U mnie to kwestia czasu na długie jazdy. Wcisnąć wieczorny trening na trenażerze albo weekendową setkę to raczej nie problem. Wyzwanie organizacyjne naprawdę długa trasa.

[łatośłętka]

Porowerował za żubrami,
naspotykał łosi, in.