Autor Wątek: Marin Four Corners 2021 - budowa od 0 (Przeczytany 5154 razy)

Piotr St · « 12 Mar 2021, 19:29 »

A więc stało się - kupiłem kilka pospawanych rurek , a co z tego finalnie wyjdzie to zobaczymy . Docelowo ma to być rower wyprawowy i następca troche zmęczonego juz życiem Fuji Touring 2016. Dlaczego nie kupiłem gotowego ?

Po pierwsze primo jest deficyt Marinów 4C na rynku. A nawet jakby sie znalazł czy to nowy czy używany to i tak musiałbym pól roweru wymienic ( badziewny napęd , koła itd ) więc uznałem , ze to bez sensu .I tak najbardziej zależało mi na ramie , głownie ze względu na geometrie ( wysoka główka ). A po drugie primo to koszt mimo , ze finalnie większy to bardziej mi się rozłozy w czasie. Ze składaniem mi sie nie spieszy bo narazie mam na czym jezdzic .

Moja wizja

- koła DT swiss r 500 ?
- kierownica typu rozgięty baranek a la ritchey beacon
- napęd 2x10 , 2 x 9 ? tu podeprę się wiedzą kolegi z forum https://zyciewnamiocie.pl/lekkie-przelozenia-w-gravelu-lub-szosie/ choć temat jeszcze do przemyslenia . Ma byc młynek

- spowalniacze mechaniczne ? ( raczej ze względu na koszta )

Wszelkie porady i sugestie mile widziane .

MCsubi · « 12 Mar 2021, 22:20 »

Jeśli to ma być pancerne i sprawdzone - to polecam specyfikację 3x9 jak z Sutry, którą na tym forum kiedyś szczegółowo rozpisałem. Wymieniłem tylko parszywego Brooksa na WTB i kierownicę na Ritchey Venture Max. Reszta okazała się zadziwiająco trwała i poza normalnymi wymianami 3 kompletów opon, 2 kasetami i niezliczoną liczbą łańcuchów i klocków nic jak dotąd nie zawiodło. Przebieg będzie między 2 a 3 dychy.

Piotr St · « 13 Mar 2021, 09:29 »

Jesli Twoja specyfikacja z Sutry to 26-36-48 na 11- 34 z barendami to dziękuje bardzo ale nie skorzystam .Mam identycznie w swoim Fuji Touring i ze skrajnych przełozen korzystam od święta . Największej zębatki z przodu i najmniejszej z tyłu prawie nie uzywam .

MCsubi · « 13 Mar 2021, 09:41 »

22/32/44 korba, 12-36 kaseta - miękkie jak ....
Patrząc na ramę, jeszcze prymitywniejszą niż w Sutrze, sądziłem, że szukasz czegoś topornego. Przepraszam.
Bierz zatem GRX810.

Piotr St · « 13 Mar 2021, 10:25 »

Rama prymitywna i toporna to fakt ale nie zamierzam robic z tego jakiegoś czołgu . Wydaje mi sie ze korba MTB 24 - 38 i kaseta 11 - 34 będzie adekwatna do moich potrzeb .GRX 810 wezmę pod uwage - dzięki

Piotr St · « 13 Mar 2021, 12:10 »

Takie cos to byłoby marzenie

EASYRIDER77 · « 15 Mar 2021, 08:37 »

ciekawe co piszesz. Chcesz wysoką główkę ramy pewnie w celu innej pozycji a dajesz baranka.
Więc plecy CI doskwierają czy nie? Bo jeśli tak to wydaje mi się, że baranek to nie ten kierunek.
Piszę "wydaje mi się", bo nie wiem czym się kierujesz przy wyborze rama/kierownica.

A pokaż lub opisz czemu Fuji z 2016 roku już taki zajechany? Trzeba się nim zaopiekować?

wojtek · « 15 Mar 2021, 10:45 »

Wysoką główkę ma też klasyk - Surly LHT. Może pozycja też ważna, ale chodzi też o styl prowadzenia roweru.

worek_foliowy · « 15 Mar 2021, 10:52 »

Skrajnie długa główka (oczywiście przy odpowiednio długim widelcu) zmusza do używania dolnego chwytu jako podstawowy, bo rower prowadzony z górnego staje się niewystarczająco stabilny. Z tego co widzę większość graveli jest zaprojektowana tak żeby w górnym chwycie nie mieć zbyt mocno podniesionego środka ciężkości.

Cytat: Piotr St w 13 Mar 2021, 10:25

Wydaje mi sie ze korba MTB 24 - 38 i kaseta 11 - 34 będzie adekwatna do moich potrzeb

Brzmi bardzo rozsądnie. Dla mnie optymalne jest 36/24 z kasetą 11-34t.

EASYRIDER77 · « 15 Mar 2021, 11:40 »

zobaczymy co napisze na to sam Piotr.

Piotr St · « 15 Mar 2021, 12:12 »

Cytat: EASYRIDER77 w 15 Mar 2021, 08:37

ciekawe co piszesz. Chcesz wysoką główkę ramy pewnie w celu innej pozycji a dajesz baranka.
Więc plecy CI doskwierają czy nie? Bo jeśli tak to wydaje mi się, że baranek to nie ten kierunek.
Piszę "wydaje mi się", bo nie wiem czym się kierujesz przy wyborze rama/kierownica.

A pokaż lub opisz czemu Fuji z 2016 roku już taki zajechany? Trzeba się nim zaopiekować?

Plecy jeszcze nie doskwierają ale jestem mało elastyczny i na Fuji mimo zmiany mostka prawie nie uzywam dolnego chwytu . Dlatego wybrałem własnie ramę 4 C ze względu na wysoką główke i bardziej zrelaksowaną pozycję - przynajmniej tak to rozumuje .Przyrównałem obie ramy i na oko jest znacząca róznica . A kierownica typu rozgięty baranek to nie jest must have tylko temat jeszcze do przemyslenia , moze faktycznie zwykła prosta byłaby lepsza ?

Co do Fuji Touring to ma najechane ok 20 tkm i musze w nim wymienic prawie wszystko - napęd , koła i pomalowac rame bo jest tragedia . Ostatnio zauważyłem tez małe pękniecie na widelcu

. Wiec do jazdy wokoło komina jest ok , ale na dalsze jazdy juz raczej odpada .

Piotr St · « 15 Mar 2021, 12:26 »

Cytat: worek_foliowy w 15 Mar 2021, 10:52

Skrajnie długa główka (oczywiście przy odpowiednio długim widelcu) zmusza do używania dolnego chwytu jako podstawowy, bo rower prowadzony z górnego staje się niewystarczająco stabilny. Z tego co widzę większość graveli jest zaprojektowana tak żeby w górnym chwycie nie mieć zbyt mocno podniesionego środka ciężkości.

No wiem jak to będzie z tym środkiem cięzkosci , ale z 4C ze względu na swoją wage i topornośc to chyba taki średni grawel . Dla mnie to jest raczej rower wyprawowy z mozliwoscią zjechania na szutr. A z tą pozycją to nie chce popadac ze skrajnosci w skrajnośc - wszystko mozna chyba odpowiednio dopasowac ?

Piotr1975 · « 15 Mar 2021, 12:35 »

Jako że miałem dostęp do osprzętu Shimano 105 skończyło się na wymianie tylnej przerzutki z długim wózkowi, kaset które używam to od 14-28 po 11-34. Korba 46/30 , Kierownica Ritchey Beacon, siodło Brooksa .
Co do kół to oryginalne zostały, założyłem na nie opony 29*2.0
Dodatkowy zestaw kół to tylne tribanowskie plus dt Swiss z dynamem i dodatkowy zestaw Dt Swiss R23 który okazało się można zaadoptować pod sztywne osie.

Piotr St · « 15 Mar 2021, 12:47 »

Tak widziałem Twój post o Marinie 105 , bardzo fajnie Ci wyszedł . I kolorystycznie tez ładnie dobrany pięknie prezentuje się w lesie

piotr82 · « 15 Mar 2021, 20:17 »

Jak ktoś zdecydował się na daną ramę to dlaczego doradzacie inne ramy? Przecież ten wybór determinuje prawie cały kształt funkcje i przeznaczenie roweru...

Ze swoich obserwacji do póki rama nie ma osprzętu oddałbym ją do porządnego malowania proszkowego... Moja ma około 4tys. km i jest dość mocno poprzecierana przez paski, linki, pancerze itd. Ma sporo obić od łańcucha i kamyczków. Nie wygląda zbyt ładnie po jednym roku używania...

Ja poszedłem w podobną stronę jak kol. Piotr1975, tylko bardziej budżetowo:
- koła po 36 szprych, alexrims, kapslowane, szprychy nierdzewne sapim, piaty ma na novateku
- korba - cx50 --> 46 na 34 (ta standardowa nie za bardzo się nadaje na włóczenie się)
- kaseta 11-34 alivio
- przerzutka tył alivio shadow 9rz (pasuje do klamek sora ale ma mocniejszy naciąg łańcucha)
- siodełko wymieniłem na bardzo podobne do fabrycznego --> wtb pure.

Najwięcej zależy od tego ile ma się do wydania...

Powodzenia w budowie...

worek_foliowy · « 15 Mar 2021, 21:15 »

@Piotr1975

Ten rower po malowaniu i zmianach wizualnych wygląda aż zbyt dobrze. Co to za kolor Bruksa? Miodowy, czy antyczny brąz? Jaka owijka? Pytam, bo mam zamiar dodać brązu do jednego z rowerów.

Piotr1975 · « 15 Mar 2021, 22:09 »

Siodło klasyczne B17
Do tego owijka

Jest tak miękka że dodatkowe żele są zbędne

Baloni · « 18 Cze 2021, 17:57 »

Witam
Podłącze się pod wątek.

Moje przymiarki do wymiany napędu w Marin FC cel: wymiana Sory , miękkie przełożenia coś co będzie grało ze sobą i nie będzie większego problemu z regulacją

Klamkomanetki - Tiagra ST -4700 2x10
Korba - fc m6000 38/26
Kaseta -11/34
Przerzutka tył : grx-rx400
Przód : FD 6025 deore down swing na obejme

Czy ktoś z forumowiczów stosuje napęd 2x 10 MTB do Marina lub orientuje się czy po wyżej konfiguracja będzie chodziła ? Czy może coś zmienić ?

Dzięki za podpowiedzi .

worek_foliowy · « 18 Cze 2021, 18:30 »

O ile nie zaszły zmiany, o których nie wiem, to nie będzie działać. Przerzutek przednich mtb i szosowych nie mieszamy! 2 kliknięcia manetki szosowej = 1 kliknięcie manetki mtb.

Działałoby gdyś miał manetkę 3x, wtedy zmiana przedniej zębatki wymagałaby dwóch kliknięć. Bez sensu, ale da się. Przez chwilę używałem takiej konfiguracji.

Rozwiązaniem może być użycie przerzutki szosowej. Problem w tym, że masz korbę MTB, która jest zdaje się nieco bardziej odsunięta na zewnątrz. Może przerzutka szosowa 3-rz..?

Jest jeszcze jedno rozwiązanie, które używam z powodzeniem. Korba mtb 3-rz bez największej zębatki + zwykła przednia przerzutka szosowa.

MaciekK · « 18 Cze 2021, 18:39 »

Cytat: Baloni w 18 Cze 2021, 17:57

Witam
Podłącze się pod wątek.

Moje przymiarki do wymiany napędu w Marin FC cel: wymiana Sory , miękkie przełożenia coś co będzie grało ze sobą i nie będzie większego problemu z regulacją

Klamkomanetki - Tiagra ST -4700 2x10
Korba - fc m6000 38/26
Kaseta -11/34

Jak byś wymieniał na Ultegrę lub hydrauluczny GRX, to może byś poczuł różnicę. Tak, to bez różnicy. Jak chcesz miękkie przełożenia to bez żadnej przeróbki wejdzie ci kaseta 11x36. Poziom precyzji nowej Sory nie odbiega specjalnie od Tiagry 4700 czy 105.

Baloni · « 18 Cze 2021, 20:32 »

https://zyciewnamiocie.pl/lekkie-przelozenia-w-gravelu-lub-szosie/

MaciekK · « 18 Cze 2021, 22:15 »

Marin w standardzie ma napęd 3x9 więc już dosyć miękkie przełożenia w stosunku do typowej szosy. Ja dodatkowo zaopatrzyłem go w kasetę 36 i moja małżonka robi na tym podjazdy terenowe z sakwami, gdzie zestaw waży ze 30 kg. To jest właśnie wielka przewaga napędów z trzema blatami z przodu.

worek_foliowy · « 18 Cze 2021, 22:18 »

Jeśli jest korba szosowa 3-rz to przeróbka jest bardzo prosta. Mała zębatka może zostać zmieniona na 26t, średnia na 39t, a duża do pudła.

MaciekK · « 19 Cze 2021, 10:23 »

Tylko po co wyrzucać blat który pozwala dokręcać po ludzku na zjazdach? Duży przeskok osprzętu to dopiero hydrauliki lub wysoka półka napędów 11 rzędowych.

worek_foliowy · « 19 Cze 2021, 16:04 »

Pamiętam, że na wypawie miałem korbę trzędową i na 4200 km zdarzyło mi się tylko raz wrzucić na największą zębatkę :f

Baloni · « 19 Cze 2021, 17:12 »

Cytat: MaciekK w 18 Cze 2021, 22:15

Marin w standardzie ma napęd 3x9 więc już dosyć miękkie przełożenia w stosunku do typowej szosy. Ja dodatkowo zaopatrzyłem go w kasetę 36 i moja małżonka robi na tym podjazdy terenowe z sakwami, gdzie zestaw waży ze 30 kg. To jest właśnie wielka przewaga napędów z trzema blatami z przodu.

Twoja małżonka musi mieć mocna nogę ..... Mi osobiście mała zębatka 30t przy kasecie 36 t na podjazdach z obciążeniem 4 sakwy w polskich górach brakowało lżejszych biegów .Dla tego że mój napęd jest już trochę lekko zajechany to powoli szukam innego rozwiązania niż Sora .

Baloni · « 19 Cze 2021, 17:17 »

Cytat: worek_foliowy w 18 Cze 2021, 22:18

Jeśli jest korba szosowa 3-rz to przeróbka jest bardzo prosta. Mała zębatka może zostać zmieniona na 26t, średnia na 39t, a duża do pudła.

Niestety do korby Sora nie ma zębatek niżej niż 30 t ......a szukam rozwiązań bez większego kombinowania i patentów

worek_foliowy · « 19 Cze 2021, 19:13 »

Coś kręcisz. Może nie są to zębatki do Sory, ale będą pasować. Sam założyłem 28t do mojej Ultegry, a mógłbym nawet mniejszą.

Tu jest zębatka 24t do Sory

https://allegro.pl/oferta/nowa-zebatka-buzz-saw-onza-ss-24t-74-bcd-10512604978

Baloni · « 19 Cze 2021, 19:47 »

Cytat: worek_foliowy w 19 Cze 2021, 19:13

Coś kręcisz. Może nie są to zębatki do Sory, ale będą pasować. Sam założyłem 28t do mojej Ultegry, a mógłbym nawet mniejszą.

Tu jest zębatka 24t do Sory
https://allegro.pl/oferta/nowa-zebatka-buzz-saw-onza-ss-24t-74-bcd-10512604978

Worku nie kręć

Sora jest 4-ramienna

worek_foliowy · « 19 Cze 2021, 19:53 »

Większość Sor ma 5 ramion. Gdybyś pisał o konkretnym modelu, to łatwiej byłoby znaleźć rozwiązanie.

Baloni · « 19 Cze 2021, 20:36 »

Cytat: worek_foliowy w 19 Cze 2021, 19:53

Większość Sor ma 5 ramion. Gdybyś pisał o konkretnym modelu, to łatwiej byłoby znaleźć rozwiązanie.

Worku .Marin FC 2021 a nie 2017

ale może i jest to jakiś patent wrócić do starej Sory i zmienić zębatkę

worek_foliowy · « 19 Cze 2021, 23:47 »

Kradziony wątek, a ja Ci do piwnicy nie zaglądam

Namieszali z tymi nowymi korbami. Do korb trzyrzędowych szosowych można było brać małe zębatki z korb typu Deore LX M550, które jeszcze miały 5 ramion. Teraz grup szosowych nie można łatwo łączyć, bo małe zębatki mają inne BCD.

Moim zdaniem najlepiej trzymać się korb trzyrzędowych z zębatkami 104BCD. Jest duża dostępność zębatek. Korbę trzyrzędową można łatwo przerobić na 1-rz. W 2-rz robi się przesunięcie linii łańcucha. Korby szosowe nie wyglądają zwykle zbyt dobrze pozbawione jednej zębatki.