Autor Wątek: Doping  (Przeczytany 9366 razy)

Online Mężczyzna m.arek

  • Wiadomości: 1914
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 17.03.2014
Odp: Doping
« 17 Sie 2018, 20:35 »
http://naszosie.pl/2018/08/17/dopingowe-kary-dla-amatorow-nie-dzialaja/

No właśnie, a jakie konsekwencje w amatorskich peletonach?

Wysłane z telefonu
Albo jest to sport i wszyscy mają takie same prawa, albo jest to farsa nie mająca nic wspólnego ze sportem.

Offline Mężczyzna kosola

  • Kosma
  • Wiadomości: 287
  • Miasto: Leszno
  • Na forum od: 05.01.2016
Odp: Doping
« 17 Sie 2018, 22:26 »
Napisałem to na Facebooku, zamieszczę to i tutaj: Do Robert Janik: ale jak to , najpierw muszę wyrazić zgodę na przeprowadzenie badania a dopiero później zostanę poinformowany o jego formie i przebiegu!? Robercie, kontrola AD to bardzo ważna sprawa i dobrze ,że sprawa nareszcie ruszyła z miejsca i są pierwsze  rezultaty ( Mastersi...). Zrób to proszę jednak porządnie i profesjonalnie. Wiem, że to jest drogie i pewnie wymaga trochę pracy ale to musi zostać fachowo zrobione. Kontrolerzy z polada, akredytowane laboratorium. Co z osobami , które przyjmują np. lekarstwa na astmę ? Nade wszystko jednak to co napisałem na początku: chcę wiedzieć co podpisuję, na pewno nie podpiszę nic w ciemno. Jest jeszcze kilka dni , by opublikowac szczegółowe informacje: kto pobiera próbki i kto je bada.

Chętnie zapłaciłbym więcej w ramach wpisowego jeśli miałoby to gwarantować profesjonalną kontrolę , a nie partyzantkę ani działania na ostatnią chwilę. Wiadomo , że to kosztuje ale kontrola AD wyniesie BBT na nowy wyższy poziom. Wszystkim wyjdzie to na dobre.
Co mnie bardzo smuci to reakcja (komentarze) wielu osób co do rzekomych powodów , dla których co niektórzy mieliby zrezygnować ze startu. Takie insynuacje są po prostu żałosne. Tak samo jak należy walczyć z koksiarzami musimy walczyć z haniebnymi pomówieniami i bezpodstawnymi oskarżeniami o doping. Ostatnio widziałem komentarz, w którym to sugeruje się , że na bombie będą jedynie ci zawodnicy, którzy będą walczyć o rekord. To jest haniebne i poniżej krytyki. Trudno mi sobie wyobrazić jakąkolwiek inną karę dla takich oskarżycieli niż zwyczajny ostracyzm.

Offline Mężczyzna hansglopke

  • Wiadomości: 1803
  • Miasto: Zduńska Wola
  • Na forum od: 22.02.2013
Odp: Doping
« 17 Sie 2018, 22:28 »
http://naszosie.pl/2018/08/17/dopingowe-kary-dla-amatorow-nie-dzialaja/

No właśnie, a jakie konsekwencje w amatorskich peletonach?

Wysłane z telefonu
Albo jest to sport i wszyscy mają takie same prawa, albo jest to farsa nie mająca nic wspólnego ze sportem.

Przyszedł, wpisowe wpłacił - niech jedzie, czyli tam gdzie zaczynają się pieniądze to kończy się sport.
Lepiej wygodnie siedzieć na rowerze i przerzucać biegi, niż przed telewizorem kanały.

Offline Mężczyzna emes

  • i tak nie dojedzie
  • Wiadomości: 3278
  • Miasto:
  • Na forum od: 09.06.2010
    • http://north-south.info
Odp: Doping
« 17 Sie 2018, 23:46 »
Nie mam pojęcia jak wygląda profesjonalny test na stymulanty ale dwukrotnie w życiu niemieccy celnicy zrobili mi test - rzekomo na amfetaminę - który wyszedł im pozytywnie. Chyba nie muszę nadmieniać, że nie używam.

Skutki były mało przyjemne. Poza szczegółowym trzepaniem bagażu, zabroniono mi kontynuować jazdę samochodem.

Jaką opinię o mnie mają celnicy, mało mnie obchodzi. Nie wnikam też czy to nie była podpucha i po co. Wiem natomiast, że podobny "false positive" na zawodach mógłby skończyć się dużo mniej przyjemnie. Nie chciałbym uchodzić za koksiarza dlatego, że ktoś użył nieprofesjonalnych narzędzi.

Offline Mężczyzna Johnny_n

  • Wiadomości: 194
  • Miasto: Bestwina
  • Na forum od: 09.05.2018
Odp: Doping
« 18 Sie 2018, 00:08 »
Chętnie zapłaciłbym więcej w ramach wpisowego jeśli miałoby to gwarantować profesjonalną kontrolę

Jestem za! Chyba nie może być nic gorszego, kiedy My jesteśmy uczciwi, a nieprofesjonalnie przeprowadzone testy pokazują coś innego. Coś jak publiczne pomówienie, które nawet nie potwierdzone, rujnuje naszą opinię...  ::)
Mężczyźni nigdy się nie starzeją, tylko zabawki im drożeją... :)

Offline Mężczyzna ślimac

  • Wiadomości: 144
  • Miasto: niepraworządne
  • Na forum od: 25.09.2014
Odp: Doping
« 5 Wrz 2018, 12:34 »
Chyba nie może być nic gorszego, kiedy My jesteśmy uczciwi, a nieprofesjonalnie przeprowadzone testy pokazują coś innego.
Chyba nie może być nic gorszego, kiedy My jesteśmy nieuczciwi, a nieprzeprowadzone testy nic nie pokazują, a My możemy cieszyć się nie do końca zasłużonym uznaniem.

Offline Mężczyzna 4gotten

  • Wiadomości: 1327
  • Miasto: Mons/Stargard
  • Na forum od: 26.08.2012
Odp: Doping
« 5 Wrz 2018, 14:13 »
Chyba nie może być nic gorszego, kiedy My jesteśmy uczciwi, a nieprofesjonalnie przeprowadzone testy pokazują coś innego.
Chyba nie może być nic gorszego, kiedy My jesteśmy nieuczciwi, a nieprzeprowadzone testy nic nie pokazują, a My możemy cieszyć się nie do końca zasłużonym uznaniem.
I po co te pomówienia? Ukrywasz się za klawiaturą i obrażasz ludzi. Miałbyś tyle odwagi, żeby powiedzieć to im w twarz, czy to tylko takie "ratlerkowe ujadanie" w Twoim wykonaniu?
dalej przed siebie... najlepiej po asfalcie ;-)

Offline Wilk

  • Wiadomości: 8498
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Doping
« 5 Wrz 2018, 14:45 »
I po co te pomówienia? Ukrywasz się za klawiaturą i obrażasz ludzi. Miałbyś tyle odwagi, żeby powiedzieć to im w twarz, czy to tylko takie "ratlerkowe ujadanie" w Twoim wykonaniu?

Uczestniczyłem w wątku na FB na grupie 1008 poświęconym tej tematyce. I wniosek jest niestety smutny - nie ma żadnych szans na merytoryczną dyskusję w takim temacie. Osób próbujących wysłuchać argumentacji jest bardzo niewiele. Natomiast takich stosujących taki typ wypowiedzi jaki komentujesz - niestety wielu. W skrócie "jak protestujesz przeciw temu - to musisz mieć coś za kołnierzem i sam na pewno bierzesz".


Badania na BBT to była klasyczna reklama, żeby pokazać, że jesteśmy forpocztą walki z dopingiem. Z tego co słyszałem to zrobiono bodajże 10 testów, z których 5 wyszło, a tych 5 co nie wyszły nie powtórzono ;). Żadnego dopingu nie sprawdzano, to były zwykłe testy antynarkotykowe, w obecnych czasach narkotyki jako doping to chyba tylko desperaci stosują.

Ale wiele osób nie rozumie/nie chce tego zrozumieć - i dla nich to jest walka z dopingiem . Z dopingiem jak najbardziej trzeba walczyć, ale robienie farsy nic w tej mierze sprawy do przodu nie ruszy.
„Nic mi po srebrze, nic mi po złocie,
Nic po chudobie —
Niech z głodu zamrę, przy krzywym płocie,
Byle przy tobie!“

Offline Mężczyzna Johnny_n

  • Wiadomości: 194
  • Miasto: Bestwina
  • Na forum od: 09.05.2018
Odp: Doping
« 5 Wrz 2018, 15:05 »
Chyba nie może być nic gorszego, kiedy My jesteśmy uczciwi, a nieprofesjonalnie przeprowadzone testy pokazują coś innego.
Chyba nie może być nic gorszego, kiedy My jesteśmy nieuczciwi, a nieprzeprowadzone testy nic nie pokazują, a My możemy cieszyć się nie do końca zasłużonym uznaniem.

Oskarżasz mnie o coś?
Dla twojej informacji dodam, że wyraziłem zgodę na kontrolę, choć mądrzejsi w temacie zasiali nutkę niepewności...

No to się właśnie przekonałem, jak można zostać pomówionym bez przyczyny...  :o
Mężczyźni nigdy się nie starzeją, tylko zabawki im drożeją... :)

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 5397
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Doping
« 5 Wrz 2018, 15:18 »
Tutaj macie zestawienie ile to kosztuje
https://www.antydoping.pl/wp-content/uploads/2017/11/Raport-Roczny-2013.pdf

A dla nieklikalnych obrazek.


Generalnie więc należy być przygotowanym na kwoty rzędu 500 zł od osoby, bo przecież pobiera się dwie próbki, A i B. Ciekawe, ile osób dopłaci te 500 zł więcej, aby mieć profesjonalną kontrolę. Można też zrobić tak, że próbka "B" badana na koszt delikwenta w razie pozytywnego wyniku dla próbki "A". Wtedy opłata rejestracyjna podniesiona będzie o 260 zł i wszystko gra. Nikt nie będzie na dopingu, aby nie stracić tych 260 zł na próbkę "B".
« Ostatnia zmiana: 5 Wrz 2018, 15:27 podjazdy »
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna KarolZ

  • Wiadomości: 29
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 27.08.2016
Odp: Doping
« 5 Wrz 2018, 15:27 »
Badania na BBT to była klasyczna reklama, żeby pokazać, że jesteśmy forpocztą walki z dopingiem. Z tego co słyszałem to zrobiono bodajże 10 testów, z których 5 wyszło, a tych 5 co nie wyszły nie powtórzono ;). Żadnego dopingu nie sprawdzano, to były zwykłe testy antynarkotykowe, w obecnych czasach narkotyki jako doping to chyba tylko desperaci stosują.

w temacie dopingu na BBT: dojechaliśmy we 3kę jako pierwsi z Open, w ciągu grubo ponad godziny jak tam siedzieliśmy nikt nie przyszedł do nas pobrać jakieś wymazy czy próbki więc się zaczęliśmy głośno "domagać" zapowiedzianych badań... otrzymaliśmy odpowiedź że jutro (była niedziela późny wieczór) jakaś pani wybierze sobie losowo kilku zawodników i ich przebada... Taka parodia w wykonaniu Orgów na BBT

Offline Mężczyzna kosola

  • Kosma
  • Wiadomości: 287
  • Miasto: Leszno
  • Na forum od: 05.01.2016
Odp: Doping
« 5 Wrz 2018, 15:32 »

Generalnie więc należy być przygotowanym na kwoty rzędu 500 zł od osoby, bo przecież pobiera się dwie próbki, A i B. Ciekawe, ile osób dopłaci te 500 zł więcej, aby mieć profesjonalną kontrolę. Można też zrobić tak, że próbka "B" badana na koszt delikwenta w razie pozytywnego wyniku dla próbki "A". Wtedy opłata rejestracyjna podniesiona będzie o 260 zł i wszystko gra.


Ja chętnie dopłacę.

Poza tym koszt byłby o wiele niższy. Powiedzmy że na bbt przeprowadzonoby 30 badań ( 10 najlepszych w open i 10 najlepszych soli i 10 losowych osób - wszystko bez podziału na płeć). Koszt wyniósłby zatem : 30 x 500 zł = 15000 zł.

Podzielić tę kwotę należy na 350 startujących: 15000 zł ÷ 350 = 43 zł.

Zobaczymy co będzie za 2 lata...

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 5397
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Doping
« 5 Wrz 2018, 15:42 »
Poza tym koszt byłby o wiele niższy. Powiedzmy że na bbt przeprowadzonoby 30 badań ( 10 najlepszych w open i 10 najlepszych soli i 10 losowych osób - wszystko bez podziału na płeć). Koszt wyniósłby zatem : 30 x 500 zł = 15000 zł.
10 najlepszych to jest ryzyko, że ktoś pojedzie na koksie i puści parę osób aby być na pozycji 11. Szansa rozlosowania przy stosunku 10 osób na 320 będzie na poziomie 3%, więc gra warta świeczki.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna KMarcel

  • Wiadomości: 76
  • Miasto: Olsztyn
  • Na forum od: 13.06.2012
Odp: Doping
« 5 Wrz 2018, 15:49 »
Koksować się, żeby przyjechać 11?

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 5397
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Doping
« 5 Wrz 2018, 15:54 »
Koksować się, żeby przyjechać 11?
Na zawodach MTB dla amatorów kiedyś walały się stosy po Ventolinie. A wygrać mógł tylko jeden :D
Niezależnie, czy zdecydujecie kontrolować jedną osobę czy tysiąc, przede wszystkim musi to być profesjonalny lab, bo łatka koksiarza zostaje potem na całe życie. I nikt nie będzie patrzył, że to były pilotażowe badania czy coś tam. W środowisku już będzie wiadomo, że ta osoba "bierze". Potem każdy sukces będzie kwitowany tym, że widocznie zarzuciła lepszą chemię.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Tagi:
 




Organizujemy







Partnerzy

Patronat






Objęliśmy patronat medialny nad wyprawami:











CDN ....
Mobilna wersja forum