Autor Wątek: Jaka piasta z prądnicą?  (Przeczytany 58040 razy)

Offline Mężczyzna Turysta

  • Kapituła MP-P 2017
  • Wiadomości: 5582
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 15.06.2011
Jaka piasta z prądnicą?
« 29 Paź 2016, 16:15 »
Możecie polecić jakąś piastę z prądnicą pod hamulec tarczowy?
Na co zwrócić uwagę przy wyborze?
Powoli zaczynam myśleć o zastosowaniu takowej w przełajówce, ale za słabo się na tym znam, by nie zapytać o Wasze doświadczenia.

Offline Mężczyzna A|ex

  • #GravelFun
  • Wiadomości: 834
  • Miasto: Bydgoszcz
  • Na forum od: 23.09.2013
    • Dziennik Rowerowy
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 29 Paź 2016, 18:21 »
Doświadczeń  w temacie nie mam, ale pierwsze co bym sprawdził to czego używają zawodnicy TCR.

Cytuj
Front Hubs

Many people have successfully done races like the TCR without a dynamo hub, instead using battery-powered lights, backup batteries, and wall chargers (see the pages on Lights and USB Chargers). However, I prefer to have a dynamo front hub to power my lights and recharge my devices from the bike to minimize worries about charge levels. Compared to using a standard hub, the slight extra drag caused by a dynamo hub decreases predicted average speeds by about 0.1 kph when no lights are on and no devices are charging, and by about 0.4 kph when something is connected (see the Hub Resistance page of the Determinants of Speed section).

Shimano make some decent-quality and reasonably-priced dynamo hubs, but they are a bit heavier than other options, create slightly more drag for the same power output, and only come in 32 and 36 hole versions. Until a few years ago, the only other serious option was the high-quality but expensive SON hubs that are made in Germany. SON hubs work extremely well, are very efficient (low drag), and they are available in many hole drillings. Fortunately, there is now a third option: Shutter Precision (SP, also sold under the brand Exposure). SP hubs are similar to SON in most respects but are far cheaper, partly due to being made in Asia instead of Europe. Being a younger company, the reliability of SP hubs is not as well established as SON or Shimano, but I haven't heard of any major problems and have been pleased with the two models that I've been using myself for over a year.
Źródło:
http://www.murray-white.net/ultra/componentsWheels.html

Shimano ma piastę z prądnicą pod tarcze w grupie Alfine.
#Steel is Real

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 7065
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 29 Paź 2016, 18:48 »

Formułuję odpowiedź: a) tak b) na sprawność, opór toczenia, ew. wagę, cenę, kolor.

Co do shimano - wiem, iż są różne.

Popatrz na Shutter Precision (np. pd-8), Supernova, SON.

Użytkuję SON delux - dla celu prądotwórstwa.
(Lampki pod dynamo nie mam.)

Ostatnim krzykiem mody/rozsądku jest SON pod te szersze/grubsze ośki.

B. dokładnie wskazać nie potrafię - o prądzie wiem tyle, że kopie.
tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Offline Mężczyzna skrzysie.k

  • Kapituła MP-P 2019
  • Absent.With.Out.Leave
  • Wiadomości: 2672
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 29.01.2016
    • Szlaki i Drogi
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 29 Paź 2016, 18:52 »
Podepnę się pod wątek jak odzyskam dostęp do komputera :)

Offline pajak

  • Wiadomości: 1846
  • Miasto: Gdynia
  • Na forum od: 22.06.2010
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 29 Paź 2016, 20:55 »
Kiedyś bardzo mocno interesował mnie ten problem. Interesowała mnie tematyka "powiększonych" oporów dynam w piaście.

W firmie nawet był sprzęt do pomiaru momentu, mierzyłem różne piasty: różne "zwykłe", jakąś w kole 20", nexusa 2.4W, DH-3N35, DH-3N71. Niestety był trochę fail, bo maszyna nie umożliwiała zmiany prędkości (była skalibrowana tylko na jedną.. przeliczeniowo ok 40km/h). Straty mocy na sucho to 1-4W, dynamowe 3-6W, sprawność przetwarzania w zakresie 20-40%.
Wersje 3W (np. DH-3D80) miały ciut lepszą sprawność (ale są również cięższe) niż 2.4W (DH-2D80).

Przykładowo moja "71" z trekinga. "Zerowe" obciążenie to 4W, dawało się wyciągnąć z niej nawet jakieś 20W. Skutkiem było 60W strat, czyli sprawność 36%.

Odnosząc to do "normalnej" jazdy ("zasilanie smartphone", okolice 2W) to raczej strata wychodzi 10W mechanicznych. Przy takich założeniach przy 30km/h (powiedzmy 150W) prędkość spadnie o ok 0.13km/h. Na dobowym maratonie jest to mniej niż 2 snickersy, a strata czasowa 6min. Background chyba jasny? :D

Odnośnie zakupów.

SON'y to super sprawa. Lekkie, wydajne (chwalą się sprawnością 50-60%!), bardzo dobre łożyska (maszynowe SKC?). Jedyna wada to cena (200-250e). No chyba że Łatoś ma gdzieś znajomości :) (ja też, ja też :) )

"Standardowe" Schimano (te z niższej półki, seria "3x", cena poniżej 100zł) mają dość dużą awaryjność, niewysoką sprawność (20-30%) oraz całkiem solidną wagę.. Wycieki smaru to norma, a duża rezystancja uzwojenia nie pozwoli wyciągnąć za dużo prądu.

Zdecydowanie poleciłbym poszukać jakiegoś LX'a albo XT'ka (serie 7x i 8x, teraz mają jeszcze nowe oznaczenia). "Normalne" ceny to 200-300zł. Ale czasami trafiają się gdzieś okazje lub promocje (ja kupiłem 71 za 150zł.. kiedy "normalnie" stały po prawie 400!).

Parę lat temu wymyślałem inne koncepcje pomiaru (bez sprzętu za grube $$), ale póki co nie chciało mi się przygotować pełnego stanowiska, ani zrobić pomiarów. Jak już coś kupisz.. to w sumie chętnie wrócę do problemu. A może będę miał okazję "dotknąć" SONa :)
Trole są samotnikami i unikają słońca.

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 7065
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 29 Paź 2016, 21:12 »

No, mam - w chwilówkach i u bociana. ;)

Poważniej - leasing (jeśli można). Niedawno trochę jechałem z kolarzem, co szosę w leasing - git maszyna pod tyłkiem, piter cały, żona patelnią nie tłucze. Na 3 lata, za 102% wartości.
tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

blondas

  • Gość
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 29 Paź 2016, 23:17 »
Możecie polecić jakąś piastę z prądnicą pod hamulec tarczowy?
Na co zwrócić uwagę przy wyborze?
Powoli zaczynam myśleć o zastosowaniu takowej w przełajówce, ale za słabo się na tym znam, by nie zapytać o Wasze doświadczenia.
Shutter precision PD-8. Mam w wersji zwykłej czyli ośka 9 mm i pod ośkę 15 mm. Wersję 9mm polecam, działa bez zarzutu. 15 mm ma jakiś feler. Dość szybko pojawiają się luzy. Być może jest to kwestia warunków użytkowania. Do modelu na 15 mm jest w zestawie redukcja na 9mm. Niewiele to zmienia jeśli chodzi o pojawianie się luzu - sprawdzone w jeździe terenowej, być może na szosie będzie żyła dłużej. Zaletą jest o połowę niższa cena niż legendarny SON.
SON - chyba wzór prądnicy. Niestety cena ok 1000 zł. Za to opinie świetne, ma też najlepszy, bo prosty system podłączenia kabli. Zwykłe wsuwki elektryczne zamiast dedykowanej kostki jak w SP czy shimano. No i pięknie wygląda.
Jak możesz się wykosztować to warto pomyśleć.

Offline średni

  • Wiadomości: 1351
  • Miasto: Strzelce Op.
  • Na forum od: 18.02.2009
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 30 Paź 2016, 00:28 »
Shutter precision PD-8 też mam tą piastę z ośką 9mm,ale dopiero będę testował jak to się spisuje w moim nowym kole,które poskładał mi forumowy kolega tomek :).Miałem okazję pomacać właśnie od łatoś-a dynamo Son i niby wyczuwalnie koledzy blondas,ricardo twierdzili że lżej się kręci.Son był już użytkowany Shutter jeszcze nówka i może dlatego.
Kto nie podróżuje nie zna wartości człowieka.
"Góry Uczą Pokory"

Offline Mężczyzna wiecho

  • Wiadomości: 250
  • Miasto: Bydgoszcz
  • Na forum od: 01.01.2016
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 30 Paź 2016, 19:03 »
Mam w swoim góralu zamontowaną SP8 PD extreme  na oś 15mm, ale można zastosować 9 mm dodają adapter. Do przełaja można stosować zwykłą z serii SP 8 PD-8 lub PL-8 w zależności czy chcesz tarczę shimano, lub na 6 śrub. www.sp-dynamo.com    Piasta ładuje już przy 8 km/h. Dla mnie rewelacja. Jest dużo mniejsza niż dynama shimano.   W Polsce rozprowadza je https://www.rowerystylowe.pl/p-6357/dynamo-w-piascie-shutter-precision-pd-8.. Ja do piasty kupiłem Ładowarkę KEMO M172   Jest trochę duża, ale jestem jej pewien. Jest na 99% wodoodporna.  Nie jest budowana z elementów smd, więc solidniejsza. Już testowana w ulewach. Ma dwa wyjścia na lampę i USB. Ma przełącznik na USB i laampę. Jednocześnie nie da się używać. Jej wydolność ma 800mA.  Taka ma zamontowaną dedolek i jak widzę na maratonach daje sobie świetnie radę. Ma zamontowaną lampę z wyjściem USB.
Rower... to dla mnie już obowiązek... stał się pasją...i chyba filozofią życia...

Offline Mężczyzna globalbus

  • Wiadomości: 7038
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 03.05.2011
    • blog podróżniczy
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 30 Paź 2016, 19:11 »
Nie jest budowana z elementów smd, więc solidniejsza.
yyy? Co jest niesolidnego w SMD?

My home is where my bike is.

Offline Mężczyzna wiecho

  • Wiadomości: 250
  • Miasto: Bydgoszcz
  • Na forum od: 01.01.2016
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 30 Paź 2016, 19:27 »

yyy? Co jest niesolidnego w SMD?

Hm. Jak by tu prosto wytłumaczyć. :) Coś co jest mniejsze, precyzyjniejsze nie oznacza, że jest bardziej odporne na extremalne warunki i  jest bardziej niezawodne. Mówię to oczywiście ze swojego doświadczenia popartego serwisowaniem urządzeń jeszcze za króla Ćwieczka do chwili obecnej. Wrzucę jeszcze do tego normy europejskie ROSH co wiąże się z wytrzymałością połączeń. Co taka ładowarka w rowerze musi przetrzymać to każdy rowerzysta pewnie wie :)
Rower... to dla mnie już obowiązek... stał się pasją...i chyba filozofią życia...

blondas

  • Gość
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 30 Paź 2016, 19:28 »
A właśnie jak wyglądają te mocowania kabli do piasty w poszczególnych modelach? Bo z reguły piasta ma tylko jedno wyjście, więc jak się instaluje jednocześnie lampkę i ładowarkę. Są jakieś rozgałęźniki od razu z piastą, czy też trzeba samemu kombinować?
W SON'ie wyprowadzone są dwa płaskowniki i możesz podłaczyć wsuwką jak w linku.
http://xelektronik.pl/wsuwka-zenska-2-8mm-nasuwka-konektor-p-844.html

W SP i shimano jest coś takiego:
http://www.bike-project.pl/pl/p/Wtyczka-do-piasty-z-dynamem-SHIMANO-HBNX213032506070-Nexus/592
Żeby podpiąć jednocześnie lampkę i ładowarkę trzeba samemu zrobić rozgałęzienie. Wybór różnego rodzaju kostek jest spory. Można też na stałe jeśli używa się wszystkiego w jednym rowerze.
Te są bardzo dobre i ładnie wyglądają.
http://rc-planeta.pl/pl/konektory-zlaczki/639-para-konektorow-gold-20mm.html

Offline Mężczyzna globalbus

  • Wiadomości: 7038
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 03.05.2011
    • blog podróżniczy
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 30 Paź 2016, 19:38 »
Hm. Jak by tu prosto wytłumaczyć.  Coś co jest mniejsze, precyzyjniejsze nie oznacza, że jest bardziej odporne na extremalne warunki i  jest bardziej niezawodne. Mówię to oczywiście ze swojego doświadczenia popartego serwisowaniem urządzeń jeszcze za króla Ćwieczka do chwili obecnej. Wrzucę jeszcze do tego normy europejskie ROSH co wiąże się z wytrzymałością połączeń. Co taka ładowarka w rowerze musi przetrzymać to każdy rowerzysta pewnie wie
SMD to głównie uproszczenie montażu taśmowego. No i elementy, które ciężko urwać, więc mogą być bardziej odporne na wstrząsy (bo nie wystają jak klasyczne). Cała płytka może być sporo mniejsza. ROHS? Jak zastosujesz ten sam gówniany lut do dużych elementów, to lepiej przecież nie będzie. Pytanie, bardziej ufamy maszynce, która ustawia elementy i podgrzewa lut, czy jakiemuś biednemu chińczykowi, który musi ręcznie lutować wszystko? Owszem, jak się zepsuje, to z klasycznymi elementami jest prościej. Nie mniej, większość użytkowników i tak wyrzuci zepsuty układ do kosza :P

My home is where my bike is.

Offline Mężczyzna wiecho

  • Wiadomości: 250
  • Miasto: Bydgoszcz
  • Na forum od: 01.01.2016
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 30 Paź 2016, 19:42 »
Te są bardzo dobre i ładnie wyglądają.
http://rc-planeta.pl/pl/konektory-zlaczki/639-para-konektorow-gold-20mm.html
Dzięki za link. To dobre rozwiązanie  do szybkiego zdejmowania koła. Bo te ciągłe wyciąganie łączówki z piasty podpinanie ponownie jest trochę słabe. Boje się, że z czasem wyrobią się zaczepy w tej złączce.  Ja mam dynamo w dodatkowym kole i je wymieniam, gdy nie potrzebuję.
Rower... to dla mnie już obowiązek... stał się pasją...i chyba filozofią życia...

Offline Mężczyzna wiecho

  • Wiadomości: 250
  • Miasto: Bydgoszcz
  • Na forum od: 01.01.2016
Odp: Jaka piasta z prądnicą?
« 30 Paź 2016, 19:50 »
Na temat urządzeń i do swoich prawd nie chce nikogo przekonywać. Bo czasami się nie da. Każdy ma swoje zdanie i przy nim pozostanie.  Powiem tylko, że dużo urządzeń z tamtego wieku wyrzucałem jeszcze działających. I dużo urządzeń wyrzucałem z tego wieku nie działających.   No właśnie komu ufamy maszynie, czy człowiekowi? ;)
Rower... to dla mnie już obowiązek... stał się pasją...i chyba filozofią życia...

Tagi:
 




Organizujemy










Partnerzy





Patronat




Objęliśmy patronat medialny nad wyprawami:











CDN ....
Mobilna wersja forum