Rumunia '09

[vooy.maciej]

Witajcie,

w piatek(?) wyruszamy z moją dziewczyną autem do Baia Mare w Rumunii(Maramuresz).
Pokrecimy się po północnej i środkowej częsci kraju 16 dni, siedemnastego powrót.

Ponieważ mamy troche mało czasu( gdzie te czasy co Włochy objeżdżałem w 36dni...) koncentrujemy sie na Maramureszu, Bukowinie i Siedmiogrodzie.
Być moze jak czas pozwoli pojedziemy Transfogarską, ale praktycznie pewne jest wtedy uzycie pociągu aby wrócić na czas.

W zasadzie wyprawa nie ma ani celu, ani planu ani nic. Trochę coś poszukałem, popatrzyłem kupiłem atlas 1:250000 i przewodnik.
Gdzies jakieś wyprawy widziałem.. powiedzmy że kilka pierwszych dni jest zaplanowane

Przeraża mnie trochę liczba przełęczy 1000+ co może po kilku dniach ograniczyć nasze chęci i spowodować "iście na łatwiznę"


W sumie jako cel wyprawy mogę przedstawić powłóczenie sie po zakątkach Rumunii, próbę odnalezienia tego  "czegoś" co było na Bałkanach.
Minimalnie obawiam się Cyganów, bardziej psów(w planach gaz, pałka lub drut w kierownicy..) i innego leśnego stworzerzenia które niepotrzebnie moze mnie wystraszyć( we Włoszech zwabiliśmy "coś duzego" parówkami w górach i nie zamierzam tego powtarzać, to nie był dobry sen


Jakby ktoś miał jakieś rady gdzie jechać, co ominąc to chętnie wsiąknę wiedzę, bo trasa bedzie ustalana w trakcie jazdy wiec wszystko sie przyda

PS poniewąz rok temu np. Toskania mocno mnie rozczarowała swoii widokami, to w tym roku zdjec mało co oglądam. Che poznac Rumunię swoimi oczami a nie czyimś photoshopem.

EDIT
trwa produkcja nowej wersji Bajkersów
po powrocie z Rumunii będzie nowa strona, uzupełnione zaległe informacje
Do wrzesnia mozecie spodziewać się 4 nowych wypraw

[paszczak]

Cześć,
a my z kumplem dopiero co w sobotnią noc powróciliśmy z Rumunii.
Nie wiem czy Wam się to na coś przyda, ale możesz rzucić okiem na mój mikro-serwis z tej wyprawy.
Szczegółowej relacji ani zdjęć jeszcze nie ma.
Ewentualnie może coś wyszperasz w relacji z wyprawy sprzed 5 lat.

Z psami raczej zatargów nie mieliśmy...albo nas ignorowały albo były dobrze odgrodzone.
Były może ze 3-4 groźniejsze zajścia z czworonogami, które nagle wybiegły z obejścia na widok cyklistów. Wystarczyło zsiąść i stanąć lub ostrożnie podprowadzić rowery zasłaniając się nimi, gaz był w pogotowiu lecz nigdy nie został użyty.
Zdziczałe psy wałęsające się przy drogach zwykle uciekały na widok zbliżającego się człowieka. Liczą raczej na znaleźne niż upolowane.
Niektórzy stosują pistolety hukowe i inne petardy lecz nie wiem na ile to skuteczne.

Co do przełęczy 1000+ to na trasie z 2004 i 2009 było ich sporo, ale tak właśnie miało być
Nie można też zapominać o tzw."hopkach"...niepozorne na mapie, potrafią nieźle dać w kość w skwarze rumuńskiego lata.

Pozdrawiam i życzę super udanej wycieczki!

[skolioza]

Psy - czytałem, że we wsiach, których ludność w sporej części ostała przymusowo wyludniona do miast za panowania Dyktatora, wałęsają się zdziczałe, bezpańskie hordy Widziałem taką hordę tylko raz - krew w żyłach mrozi, na szczęście nie była agresywna Problemem w górach są agresywne psy pasterskie, które nie słuchają nikogo poza właścicielem (który nie zawsze jest w pobliżu...) Najlepiej stanąć nie ruszać się i czekać aż łaskawca przylezie
Cyganie - nie spotkałem się z agresją Przy próbach żebractwa najlepiej nie zatrzymywać się i nie zwracać na nich uwagi A jak Cię obstąpią to "oczy dookoła głowy"  
powodzenia!

[vooy.maciej]

...

o Przejechaliscie fragment nad którym sie zastanawiam z Frasina az za jeziorko(przed bicaz, 1-2 Lipiec)

Jak wygląda ta droga?z krótkiego opisu widze ze ok
bo myslałem nad objechaniem tego dookoła

co do psów, ja jestem pokojowo nastawiony, ale chce byc gotowy na rozwiazanie ostateczne, a skoro ich dużo to jest niestety na to szansa ...

[igorc]

Parę dni w zeszłym roku spedziliśmy na rowerach w północnej Rumunii i nie przypominam sobie ani jednego spotkania z "niegrzecznym" psem
Pozdrawiam,
Igor

[paszczak]

o Przejechaliscie fragment nad którym sie zastanawiam z Frasina az za jeziorko(przed bicaz, 1-2 Lipiec)
Jak wygląda ta droga?z krótkiego opisu widze ze ok

Z lektury internetu informacje były sprzeczne lecz okazało się, że pod względem pokonania jej rowerem jest zupełnie OK, fragment po płytach(za Frasinem), większość asfaltem...swoistą ciekawostką jest "ghost city"-ruiny fabryki czy czegoś podobnego za miejscowością Ostra...przygnębiające i intrygujące jednocześnie. Przełęcz Tarnica widokowo żadna,ale warto było pokonać spory kawałek stokówką w lewo...
Zjazd bardzo fajny i widoki niezgorsze. Dalej jedzie się z nurtem Bystrzycy...miejscami ładne widoki. W miejscowości Pojana Teiului trzeba się zdecydować jak objechać jezioro.
Droga pod masywem Ceahlau, numer bodajże 155F, przez Ceahlau-Durau warta zaliczenia...bardzo przyjemna,ładne widoki, mały ruch i mało śmieci! Są podjazdy.
Ląduje się w pobliżu miasteczka Bicaz skąd blisko do słynnego wąwozu.
pozdr,

[vooy.maciej]

dzięki za info. My na rumuńskie bezdroża wbijemy się od razu: z Baia Mara pojedziemy przez góry do Sapanty, dowiedziałem sie o tej drodze tyle:
"The roas to Sapanta is good, there are a lot of curves and a mountain road to climb."


wczoraj sie spiąłem i zrobilłem wstepne obliczenia.
Jak nie wydaży się coś szalonego to nie jedziemy na Transfogarską. Bc Może odpuścimy tez Braszów i okolice.
Za dużo fajnych rzeczy w tym rejonie żeby tylko tam przemknąć, a to dobre miejsce na rozpoczecie zwiedzania pd Rumunii i Bułgarii

[lempi]

Sapanta - to chyba klasyka rowerowych wypraw do Rumunii Ale tamtejszy cmentarz zdecydowanie wart zobaczenia.

Jako że zapuszczacie się w podobne rejony co ja swego czasu (2007) kilka uwag co do trasy.
My jechaliśmy przez Satu Mare i dalej na Baia Mare - drog akiepska, ruchliwa i pełna tirów. Za Baia dopiero na koniec dnia było lepiej, mniejszy ruch, droga przez las (podjazd) nocleg w hostelu, chyba nawet jakieś jeziorko tam jest.
Dalej w stronę Maramuresz, trasa przyjemna, jeden godniejszy podjazd, coś koło 6km, w nagrodę dłuższy zjazd i knajpka na końcu, w sam raz na browarka (polecam tamtejszego Ursusa).
Z Sapanty w stronę Vadu Izeu a stamtąd doliną rzeki Izy - fajna trasa, stare wioski i domy z tradycyjnymi bramami. Jechaliśmy też przez Moisei gdzie znaleźliśmy spawacza do pękniętej ramy...
Dalej był podjazd na przełęcz Pasul Prislop, u góry jest schronisko, zjazd raczej z kategorii długich i płaskich. Trasa cały czas lekko w dół, przez Vaia Batra (nocleg), dalej w stronę jeziora i zapory i Bicaz. Sam wąwóz jest spory kawałek od miasteczka, ale oczywiście wizyta obowiązkowa. Warto wspiąć się po serpentynach nieco wyżej, zjazd jest przedni.

Relacja troszkę chaotyczna, ale nie robiłem dokładnych notatek, a mapy do pracy ze sobą nie noszę

Ogólnie Rumunia jest idealna na wyjazd rowerowy - góry, jeziorka, morze, widoczki, dobre piwo, ładne dziewczyny. Drogi też nie takie złe, ale złapać gumę żadna przyjemność. Za dużo końskich gówien hehe.

[MaO]

Widzę, że Rumunia cieszy się sporym zainteresowaniem
Planujemy z kolegą zrobić we wrześniu pętlę podobną do trasy Paszczaka.
Stąd moje pytanie do Paszczaka właśnie:
O ile dobrze wyczytałem, to dojechaliście za Debreczyn autem. Mógłbyś naświetlić gdzie je zostawiliście? Tak po prostu na ulicy czy w jakimś bardziej dozorowanym miejscu? I czy to auto, to bardziej był nowy mercedes full wypas opcja, czy trabant rocznik 1960   Połączenia kolejowe w tamte okolice wydają się być dosyć kiepskie i rozważamy dojazd autem. Zastanawiamy się tylko, gdzie je zostawić, by na nas zaczekało bezpiecznie

[paszczak]

Widzę, że Rumunia cieszy się sporym zainteresowaniem

Niezły i całkiem niedaleki cel na kryzysowe czasy.
A po prawdzie to zawsze warto tam wstąpić.
Zmienia się Rumunia lecz wciąż jeszcze można znaleźć wiele miejsc "z klimatem".
Można też spotkać Kolegę z forum - jankopolo zmierzającego z Krakowa do Iranu...
okaże się jak wróci lecz to musiał być On

za Debreczyn autem. Mógłbyś naświetlić gdzie je zostawiliście? Tak po prostu na ulicy czy w jakimś bardziej dozorowanym miejscu? I czy to auto, to bardziej był nowy mercedes full wypas opcja, czy trabant rocznik 1960

Nasz wóz można śmiało ulokować między modelami podanymi przez Ciebie :mrgreen:
Widać go na zdjęciu otwierającym album z wyprawy.
Samochód został na campingu Dorcas, wcześniej mailowo upewniłem się tylko, że jest on czynny i cena taka jak w cenniku :twisted:...dla ułatwienia: 3 pozycja od końca, 350 forintów za dobę.
Wóz przetrwał bez szwanku pod okiem obsługi recepcji i strażnika.

pozdrawiam

[robertrobert1]

350 forintów za dobę.
Wóz przetrwał bez szwanku pod okiem obsługi recepcji i strażnika.

Nie rozumiem skąd taka troska o "przedłużenie". Ja samochodzik zostawiam w mniejszych miejscowościach na pierwszym, lepszym niepłatnym parkingu. Czasami jest to parking obok kampingu, czasami jest to parking obok cmentarza a czasami parking obok kościoła. Obojętnie czy samochód zostawiałem na jeden dzień czy na 2 tygodnie zawsze zastawałem go w nienaruszonym stanie przy czym nie było znaczenia czy było to nówka autko czy kilkunastoletni złomek.

Myślę, że kradzież autka to nie troska lecz fobia a to już należy leczyć.

[Maciek]

Bez obrazy, ale pitolisz głupoty.
Ja się boję auto na noc pod blokiem w Wawie zostawić, a co dopiero gdzieś za granicą.

Oczywiście zależy co to za auto...

[paszczak]

Nie do końca pitoli...bo czasem może się trafić taka fobia.
Jednak częściej chyba wolny wybór i oby właśnie tak zawsze było, a do leczenia co najwyżej poszarpane nerwy, że do kolejnej wyprawy ileś tam dni,tygodni, miesięcy

Powracając do Rumunii to wybitnie mało rowerowych podróżników napotkaliśmy...tylko 3 rowery z sakwami. O wiele liczniejsza była kasta motocyklowych włóczęgów z różnych krajów.

[robertrobert1]

Ja się boję auto na noc pod blokiem w Wawie zostawić, a co dopiero gdzieś za granicą.

No to masz chłopie prawdziwą fobię bo ja także mieszkam w Warszawie i to o wiele dłużej i nieraz zostawiałem autko otwarte na cały tydzień z różnymi "atrakcjami" w środku.

I kompletnie nie rozumiem tego stwierdzenia "dopiero gdzieś za granicą". Czy ty uważasz, że Polska to ACh!!! i OCH!!!. Z moich wieloletnich doświadczeń śmiem stwierdzić, że w każdym innym kraju jest bezpieczniej niż w Polsce. Oczywiście mam na myśli kraje europejskie.

[robertrobert1]

Powracając do Rumunii to wybitnie mało rowerowych podróżników napotkaliśmy...tylko 3 rowery z sakwami. O wiele liczniejsza była kasta motocyklowych włóczęgów z różnych krajów.

Ja bedąc w 2007 roku spotkałem o wiele liczniejsze grono rowerowych turystów. Sam prowadziłem 7 osobową grupkę do tego spotkaliśmy na trasie 3 grupki z Polski i co 2-3 dzień grupki z innych krajów.

Co do kast motocyklowych włóczęgów to największa ich ilość jeżdzi dookoła Bałtyku a przeważają wśród nich Niemcy. Kolejny rejon gdzie można spotkać zmotoryzowane jednoślady to Czechy.

[Maciek]

Nie mam fobii tylko moje auto jest na I miejscu w rankingu najbardziej kradzionych aut w PL.
Nie twierdzę także, że za granicą jest gorzej - "kradną, gwałcą i bóg wie co robią", bo w kilku krajach już byłem i też myślę, że w wielu miejscach jest lepiej ("wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma").
Tylko jak złodziej widzi auto na obcych blachach to myśli, że to łatwiejszy łup...
Dlatego autem nie jeżdżę na wakacje

[yoshko]

zdejmij blachy

[robertrobert1]

Tylko jak złodziej widzi auto na obcych blachach to myśli, że to łatwiejszy łup...

Rok temu pojechałem autkiem do Świnoujścia. Miałem w planie spędzić 7 dni na Bornholmie i 7 dni w Niemczech. Miałem do dyspozycji parking strzeżony obok odprawy promowej lub bezpłatny parking po drugiej stronie ulicy. Wybrałem opcje nr 2. Inny kierowca też z Warszawy, także udający się na wyspę wybrał opcję droższą chociaż ... miał autko 3 razy tańsze. Także jak i ty zdziwił się, że ja nieobawiam się parkować samochodu gdzie indziej niż na parkingu strzeżonym.
 Gdy po 2 tygodniach rowerowej włóczęgi dojechaliśmy do parkingu zastaliśmy autko w ... nienaruszonym stanie. Nie było nawet ani jednej ulotki.

Tak więc najciemniej jest pod latarnią a najbardziej niebezpieczniej ...  we własnym mieście.

[MaO]

Z moich wieloletnich doświadczeń śmiem stwierdzić, że w każdym innym kraju jest bezpieczniej niż w Polsce. Oczywiście mam na myśli kraje europejskie.

1. Łatwo zarzucać komuś fobię, jeśli dotąd nic Ci nigdzie nie ukradli.
2. "Ojczyznę kochać trzeba i szanować. Nie deptać flagi i nie pluć na godło."
Z MOICH doświadczeń wynika, że w każdym innym kraju jest RÓWNIE (NIE)BEZPIECZNIE jak w Polsce:
W 2000 roku mojej koleżance we Włoszech zginął plecak z paszportem, gdy siedzieliśmy w knajpie. Tak, szast-prast i nagle nie ma. A wtedy jeszcze byliśmy poza UE i paszport to było coś.
W 2007 roku mieliśmy okazję obudzić się rano we Lwowie bez rowerów. Trauma, prawie jak w filmie Bodo Koxa "Marco P. i złodzieje rowerów" A, że nocleg był w kościele pod wezwaniem Św. Antoniego - patrona rzeczy zaginionych (!!!) - śmiało twierdzę, że kradną wszędzie i wszystko
Po prostu, do tej pory masz za granicą szczęście, którego mi brakło.

[robertrobert1]

1. Łatwo zarzucać komuś fobię, jeśli dotąd nic Ci nigdzie nie ukradli. .

Mylisz się. Dawno, dawno temu kiedy miałem nowe autko i zakupione nowe bagażniki na rowery po przybyciu z pracy zastałem dach samochodu pusty... bagażniki zniknęły w biały dzień na oczach 200-400 mieszkańców.

Inny przypadek. W Paryżu na stacji metra zostałem okradziony z porfela. Na szczęscie. złodziej oddał mi portfel bez słowa.

Za młodu grupka kibiców Legii chciała na mnie napaść i obrabować.

Mając w pamięci tylko w/w przykłady powinienem zamykać autko w garażu nawet na 5 minut i  co minutę powinienem obmacywać się. Także powinienem jak ognia unikać nocowania na dziko! Jednak postępuję dokładnie na odwrót! I ... czuję się bezpiecznie .

[vooy.maciej]

witam
pisze do was z alby iuili.
rumunia jest swietna szczegolnie czesc polnocna, ale o tym bedzie pozniej.
dzis musielismy wsiasc w pociag bo droga nr 1 byla zbyt biebezpieczna jak na moje nerwy

sopotaklismy 7 osobowa grupe z Warszawy i jakichs niemcow.

oglnie wrazeia pozytywne.teraz wracamy do Baia Mare kolo niedzieli poniedzialku sie odezwe [/code]

[robertrobert1]

rumunia jest swietna szczegolnie czesc polnocna, ale o tym bedzie pozniej.

I ja także miałem takie same odczucia.

dzis musielismy wsiasc w pociag bo droga nr 1 byla zbyt biebezpieczna jak na moje nerwy

To prawda. Na niektórych rumuńskich drogach panuje podobna do polskich mania ścigania i wyprzedzania na bibułę. Ciekaw jestem czy nadal kierowcy nieustannie trąbią na rowerzystów???
Jednak zastanawia mnie wasza marszruta. Dlaczego zdecydowałeś wjechać na drogę krajową i to jeszcze na tak długi odcinek?

[vooy.maciej]

Wrócliliśmy dzis w południe ostatecznie:
ok 1250km rowerem +1200 samochodem.


Kraj dobry na rower, do świetnego brakuje mu dróg.
Co by nie mówić gdyby stan nawierzchni był lepszy codziennie jechalibyśmy godzinę krócej albo mieli przynajmniej 10-15km więcej.
Czasami uprzykrzało to podróż, tak stłuczonej dupy nie miałem jeszcze nigdy

Pogoda znośna- od południa 30-35*, ranki chłodne i niestety wilgotne, noce bardzo różne dzień po dniu potrafiło być potwornie zimno, lub bardzo ciepło . Jeden dzień deszczowy


Niesamowicie urokliwi ludzie, weseli, nie biadolący nad swoim, różnym czasem, losem.
Cyganów na naszej trasie prawie brak.
Bezpieczniej niż w Polsce, rower bez obaw mozna zostawiac pdo zabytkami i iśc zwiedzać.
Psy bezdomne niegroźne, jeden biegł sobie za nami ok 11 km na przełęcz pomimo próśb by wrócił sobie na dół, bo nie mamy zadnego żarcia prócz owoców
Psy przydomowe niegroźne(jaki właściciel taki pies drodzy Polacy
Jedynie pasterskie się za nami ze dwa razy puściły, ale to dlatego, ze byliśmy blisko bardzo owiec.
Raj dla koni i krów, piękne łąki Maramureszu i Bukowiny, równie ciekawe pagórki pn Siedmiogrodu.
Południowa częśc tego regionu mniej ciekawa widokowo, bardziej zabytkowo i kulturowo.

Niesamowita mieszanka narodowości:Rumuni,Węgrzy, Ukraincy,NIemcy,Polacy Ormiannie i...Cyganie.

Rekord 4 kościoły na 40 domów
Rozpoznane:kalwiński,katalicki i prawosławny, czwarty nieznany.

Auto(moze zainteresuje to osoby powyżej ) zostawione u gościa z couchsurfingu.

Skosztowaliśmy zapraszanie przez ludzi, tłustej  rumuńskiej kuchni. Strasznie tanie piwo, fajny folklor i swojskie dziewuchy bogato wyposażone

ot Rumunia w pigułce

PS awarii brak, quapci brak, jedna symboliczna szprycha na drodze z płyt na 50km przed końcem wyprawy
PS2: robertrobert1- z Sibiu w stronę Alby Iuli nie ma niestety dobrych bocznych dróg(wg relacji wielu świadków) Powłóczyliśmy sie ok 40 km bocznymi a potem wsiedliśmy na 45km w pociąg. Rumuńska 1 jest naprawdę groźna, nigdy nie boje sie zjeżdzać w dół zbytnio, a tam maiłem pełne pory jak jadąc ok 50km/h mijał mnie tir mający drugie tyle, trochę dmuchnął.. dzięki Bogu nie było a takich wypadkach dziur, bo mogłoby być źle

[paszczak]

Wrócliliśmy dzis w południe ostatecznie

Witajcie w domu...ja się ustawiam do kolejki po relacje i/lub obrazki  

[Remigiusz]

Witamy

Kraj dobry na rower, do świetnego brakuje mu dróg.
Co by nie mówić gdyby stan nawierzchni był lepszy codziennie jechalibyśmy godzinę krócej albo mieli przynajmniej 10-15km więcej.
Czasami uprzykrzało to podróż, tak stłuczonej dupy nie miałem jeszcze nigdy

No to odpada nam kolejny potencjalny kraj, którym byliśmy bardzo zainteresowani. Jednak z dzieckiem w przyczepce to raczej Europa Zachodnia zostaje, a szkoda.

[vooy.maciej]

nie odpada:)

najgorzej bło w Siedmiogrodzie, bo dróg niewiele a ruch dosc spory to i zniszczone, W Maramureszu i Bukowinie drogi sa dobre, może nie stół, ale nie narzekaliśmy za bardzo, nie było płyt itp
A że te dwa regiony sa najlepsze, ze to właśnie tam czas płynie inaczej(moze nie tyle stanął50 lat temu, co po prostu tamten czas i obecny się fajnie mieszają, to moim zdaniem lepiej jechac tam szybklo nim ten współczesny czas zasłoni tamten

Jak dodac do teog pn części tych regionów na Ukrainie(nie wiem jakie drogi) i okolice tokaju na Węgrzech, to można zrobić niezna wyprawę


robertrobert

kierowcy ciagle trabią i o ile w Albanii zawsze ze środka machali to w Rumunii jest trochę gorzej, cześc uważa, ze zajmujesz im drogei nie jest miło.
Był hit jak Dacia wyprzedzała i jechała prosto na nas z wciśnietym klaksonem
mógł sobie darować widziałem, że moim torem jazdy porusza się z naprzeciwka samochód.
Tak wiec ciagle trąbią, czasami jest to pozdrowienie, czasami ostrzeżenie, a czasami "spierdalaj bo cię zabiję"

[paszczak]

Tak wiec ciagle trąbią, czasami jest to pozdrowienie, czasami ostrzeżenie, a czasami "spierdalaj bo cię zabiję"

Z tym ostatnim to chyba najczęściej w naszym kraju można się spotkać, niestety u nas jak trąbią (o ile) to wiadomo, że nie ma żartów.
Tam klaksony dawały odrobinę pewności, że kierowca nas widzi...czy to pozdrawiając czy ostrzegając o swoim istnieniu.
Ci od zabijania widocznie wyjechali na urlopy
Prawda, że jeżdżą szybko i odważnie, ale też drogi mają zwykle szersze...nawet jeśli usłane są dziurami to jest miejsce dla tirów, furmanek, osobówek i jeszcze rower z sakwami się mieści w pasie jezdni, a nie na poboczu...którego nie ma - jak u nas. Zaliczyliśmy różne drogi...także główny tranzyt i nie było niebezpiecznych zajść.
Jednak też uważam, że może być za ostro na przyczepkę z dzieckiem...nawet jeśli wyjdzie bezpiecznie to jadąc trudno przyjąć do wiadomości, że tak jest :twisted:

[Remigiusz]

Z dzieckiem w przyczepce jest ten problem, że już drobne nierówności mocno utrudniają jazdę, a między dziurami trzeba po prostu lawirować. Pół biedy jeśli na drodze nie ma żadnego ruchu, ale co zrobić gdy jest. Na Korsyce były w kilku przypadkach odcinki gorszego, nierównego wyszczerbionego asfaltu. Jechało się fatalnie, prędkość od razu należy redukować o połowę i jest to strasznie denerwujące.
Jak ktoś zna jakiś ciekawy kraj z dobrymi drogami, małym ruchem i łaskawą pogodą to dajcie znać, bo mi się już wyczerują pomysły

[Robert]

Norwegia?

[paszczak]

Tam za to pogoda kapryśna...

[Remigiusz]

Niepotrzebnie sprowokowałem dyskusję nie na temat i teraz Maciej się na mnie zdenerwuje. Jakby więc miał ktoś jeszcze jakieś propozycje, to proszę się z nimi ujawnić gdzieś osobno A Norwegia, cóż marzenie, ale nie spełnia jednego z trzech warunków: dobrej pogody.

[vooy.maciej]

taką mam złą opinię?
 

[Remigiusz]

Ty nie masz, ale i ja mieć nie chcę

[aard]

Jak ktoś zna jakiś ciekawy kraj z dobrymi drogami, małym ruchem i łaskawą pogodą to dajcie znać, bo mi się już wyczerują pomysły

Strzelam, bo nie byłem, ale na logikę by pasowała: południowa Kanada
A z trochę bliższych to widzę tylko Czechy...

[Remigiusz]

Strzelam, bo nie byłem, ale na logikę by pasowała: południowa Kanada

A z trochę bliższych to widzę tylko Czechy...

Byłem już, bardzo fajny i przyjazny rowerzystom kraj

Mam za to na oku Austrię.

[MaciekPaciek91]

A z trochę bliższych to widzę tylko Czechy...

Mmmmm... Czechy. "tylko Czechy"- pięknie powiedziane
Tak, zgadzam się w 100%, że Czechy to jest to! Austria bardzo przyjazna, bezpieczna, ciekawa, bo i górki się znajdzie wedle gustu. Kierowcy kulturalni itd. Co nie znaczy, że Czeska Republika odbiega pod tymi względami. Czechy są bardziej klimatowe, wg. mnie.
Aha- nie zapominajmy o Słowacji. To też piękna i niepłaska miejscami kraina

[vooy.maciej]

wada Słowacji sa niestety Cyganie. I to Cyganie w najgorszym wydanu, przez co noclegi na dziko często odpadają..

[aard]

Nie przesadzajmy z tymi Cyganami. Jest trochę "zagłębi", ale nie jest problemem oddalić się od nich na kilkanascie kilometrów rowerem i tam spać, prawda?

Natomiast Słowacji nie zaproponowałem, bo tam drogi jednak sporo gorsze niż w Czechach. Co do Austrii... no cóz - miał być mały ruch chyba?

[MaciekPaciek91]

No drogi są w nieco lichej formie na Słowacji. Cyganów też nie spotkałem.

[Remigiusz]

Czechy i Słowację już zjeździłem dawno temu, więc odpadają.

Co do Austrii... no cóz - miał być mały ruch chyba?

Przyznaję, że nie znam pod tym wzgledem Austrii, ale gęstość zaludnienia jest tam o połowę mniejsza niż w Czechach, więc nie spodziewałem się dużego ruchu

[aard]

Przyznaję, że nie znam pod tym wzgledem Austrii, ale gęstość zaludnienia jest tam o połowę mniejsza niż w Czechach...

Jeno społeczeństwo bogatsze, to i samochodów na mieszkańca więcej, drogi lepsze, to i tranzyt chyba częstszy. No i spora część powierzchni Austrii nie nadaje się do zamieszkania (dość wysokie góry), więc tak naprawdę to z tą gęstością zaludnienia nie musi być aż tak różowo
Ale tak naprawdę moje wrażenia o dużym ruchu w Austrii są czysto subiektywne. Możliwe a nawet prawdopodobne, że w Austrii jeździłem główniejszymi drogami niż w Czerchach

No i jeszcze jedno: ruch nie ruch, a na pewno po Austrii pojeździć warto

nie spodziewałem się dużego ruchu

A hiszpańskiej Inkwizycji?

[magdad]

A hiszpańskiej Inkwizycji?

Nikt nie spodziewał sie hiszpanskiej inkwizycji
A w Austri jakoś dużego ruchu nie zauwyażyłam.