Mapy gmin

[pajak]

Tak jakiś czas temu zostałem szturchnięty przez Frojda w celu zrobienia dokładnych map gmin.
Mam jednak parę wątpliwości..

Założyłem model jedna gmina-jeden plik KML (bo mój Google Earth po prostu się wysypywał przy tej masie danych). Dla ułatwienia operowania na tej masie KMLi (a trzeba pamiętać także o "naszych" śladach) na granicy gmin chciałbym, żeby były markery z informacją jaką następną gminę trzeba doczytać.

Okazuje się, że nie jestem w stanie automatycznie zrobić:
* wykluczania obszarów na np. gminy miejskie (w KMLu wystarczy zrobić "odręczną" edycję)
* umieszczania nazwy gminy gdzieś na jej obszarze (edycja w GoogleEarth?)
* kolorowania gmin (podobnie jak poprzednio?)
oraz "programowych":
* nie mogę opanować pokazywania etykiet w zależności od skali.. Nie jestem pewnien, czy przypadkiem nie jest to wina GoogleEarth

A z drugiej strony..
Jak pamiętam gmin jest 2742 (albo coś koło tego) a ja mam ich 3057.  Rzut oka.. i okazuje się że sporo gmin jest "w dwóch postaciach": obszaru wiejskiego i gminy miejskiej (pomimo, że "oficjalnie" jest tylko jedna: np. Reszel). Z jakiego powodu w tej bazie jest wyraźne rozbicie?

A trzecia sprawa, już stricte nie techniczna.. Czy zaliczanie gminy polega tylko na wjechaniu na teren gminy? Bo są gminy posiadające wiele kawałków, rekordzistką jest Kolonowskie (obszar wiejski), która składa się z 6 rozłącznych obszarów..

ps. W załaczniku "materiał testowy" dla znikaczy napisów Nazwa gminy poza jej obszarem.. Jak często..

[Freud]

Okazuje się, że nie jestem w stanie automatycznie zrobić:
* wykluczania obszarów na np. gminy miejskie (w KMLu wystarczy zrobić "odręczną" edycję)

Jak dużo jest takich par gmina miejska+wiejska?
Widziałbym dwa rozwiązania:
- albo po stronie aplikacji web kojarzymy 2 kmle per gmina
- albo ręcznie łączymy kmle - jednorazowa operacja

Pytanie czy później nie trzeba będzie znowu generować ze źródła, co mogłoby zniweczyć cały wysiłek łączenia?

* umieszczania nazwy gminy gdzieś na jej obszarze (edycja w GoogleEarth?)

Na czym polega problem w takim umieszczeniu?
Jeśli jesteś w stanie udostępnić nazwę gminy do danego kawałka KML to moim zdaniem możnaby to zrobić przy pomocy skryptu na poziomie osadzenia na mapce Google. Wtedy byłoby to na podobnej zasadzie jak wstawianie punktów Jestem "prawie" pewien, że tekst da się osadzić.
Wtedy tekst nie byłby osadzony w KMLu.

* kolorowania gmin (podobnie jak poprzednio?)

Na czym polega ograniczenie w kolorowaniu?
Nie da się tego zapewnić na poziomie już skryptu, który osadza pokolorową gminę na mapce google?

* nie mogę opanować pokazywania etykiet w zależności od skali.. Nie jestem pewnien, czy przypadkiem nie jest to wina GoogleEarth

Etykiet do czego? Chodzi o etykietę z nazwą gminy?

A z drugiej strony..
Jak pamiętam gmin jest 2742 (albo coś koło tego) a ja mam ich 3057.  Rzut oka.. i okazuje się że sporo gmin jest "w dwóch postaciach": obszaru wiejskiego i gminy miejskiej (pomimo, że "oficjalnie" jest tylko jedna: np. Reszel). Z jakiego powodu w tej bazie jest wyraźne rozbicie?

Może warto zastanowić się czy dla zbieracza wyjadacza gminy to ma jakiekolwiek znaczenie.
Jeśli nie ma (a z tego co widziałem to nie jest brany pod uwagę ten podział) to olać - połączyć wiejskie i miejskie i po sprawie.
Do tego na aktualnie stosowanej mapce gmin nie ma tego podziału, więc tym bardziej połączyłbym te obszary.

A trzecia sprawa, już stricte nie techniczna.. Czy zaliczanie gminy polega tylko na wjechaniu na teren gminy? Bo są gminy posiadające wiele kawałków, rekordzistką jest Kolonowskie (obszar wiejski), która składa się z 6 rozłącznych obszarów..

ps. W załaczniku "materiał testowy" dla znikaczy napisów Nazwa gminy poza jej obszarem.. Jak często..

To tutaj właśnie może przydałoby się to co wyżej opisałem wyżej: przyporządkowanie kilku kml-i do 1 gminy.
Wtedy 2 mamy pieczenie na jednym ogniu: problem gmin miejskich i wiejskich znika i do tego problem wielu kawałków dla 1 gminy też jest rozwiązany.


Staram się jakoś wesprzęc, aczkolwiek weź pod uwagę, że moje uwagi są mocno na czuja bo nie znam technicznych aspektów. Da się zrobić tak jak opisałem?

[pajak]

Oj, Frojdzie..

Jak dużo jest takich par gmina miejska+wiejska?

Zgrubnie 300. Są te "wątpliwe" jak i "prawdziwe" (np. Biała Podlaska). Do ręcznego poprawienia w godzinę-dwie. Nie ma sensu głębsze kombinowanie.

Na czym polega problem w takim umieszczeniu?

Abo nie wszystkie gminy są "prawie okrągłe". Jest masa z dziurami w środku, albo jak w przykładzie "rogalik" Zielonej Góry (i nazwa gminy "wchodzi" na miasto Zielona Góra, które jest gminą). Inne gminy mają po parę obszarów (i wtedy gdzie?) Punkt z nazwą gminy powinien być na obszarze gminy, a nie gdziekolwiek.
Chyba zostawie "dla potomnych", niech poprawią sobie sami

Na czym polega ograniczenie w kolorowaniu?

Ano fajnie byłoby, gdyby sąsiadujace gminy miały różne kolory, żeby przypadkiem nie przegapić linii granicznej Automatycznie nie jestem tego zrobić, nawet sam problem matematyczny jest trudny (w teorii grafów problem nazywa się "kolorowanie map"). A pokolorowanie tych gmin.. to niefajnie dużo roboty i raczej tyle czasu nie znajdę.

Etykiet do czego? Chodzi o etykietę z nazwą gminy?

Na granicy są diamenty z sąsiadującymi gminami oraz jest punkt "gminy". Przy zbliżaniu/oddalaniu powinny się odpowiednio pojawiać i znikać (mała skala: widoczne nazwy sąsiadów, duża skala: widoczna nazwa gminy, bardzo duża skala: brak napisów..)
Ktoś może bawił się Google Earth i ma działającego gotowca?
Jakby to było zrobione, to byłbym w stanie "opublikować" wszystkie KML'e i sprawa byłaby zakończona (bo województwa/powiaty są na Google Earth dość dobrze rozrysowane i nie zabieram się za ich obróbkę).

Do kolorowania i rozmieszczenia napisów to by się jakiś "woluntariusz" przydał. Robota nie wymaga wiedzy informatycznej



Dwa ostatnie pytania to już zupełnie nie związane z techniką. Raczej "dyskusje na temat gmin" (i może lepiej wywalić to do innego wątku)?

Co do podziału na miasto i obszar wiejski: pytanie czemu (w jakim celu) może to być zrobione?

Co do "pofragmentowanych" gmin: czy gmina jest zaliczona jak wjedziemy w jeden z dowolnych jej obszarów, czy raczej w zasadach powinno być zaliczenie wszystkich obszarów?

[Turysta]

Co do "pofragmentowanych" gmin: czy gmina jest zaliczona jak wjedziemy w jeden z dowolnych jej obszarów

Moim zdaniem tak.

[Robert!]

Wrzuciłem plik Pajaka na Bikemap. Rezultat poniżej.
 Osochosi? To ślad trasy Freuda z VI Wyprawki? 

[Freud]

Coś nie zagrało - u mnie jest "powierzchnia", ale w Google Earth.

[pajak]

Wrzuciłem plik Pajaka na Bikemap. Rezultat poniżej.

W maps.google wyświetla się jako obszar (jednolity, tak trochę brzydki), ale punkty na granicy ("gminowskazy") się już nie pojawiają. Bikemap pewnie potraktował te punkty jako punkty trasy (z wyrównaniem do asfaltów..)
Na Google Earth chodzi całkiem dobrze.

[Freud]

Pająk powiedz: czy jest coś w czym mógłbym pomóc?

[Robert!]

W maps.google wyświetla się jako obszar (jednolity, tak trochę brzydki), ale punkty na granicy ("gminowskazy") się już nie pojawiają.

Też tak zrobiłem i wygląda to nieźle. TNM to u mnie się te punktu pojawiły.

[pajak]

Odpal to w programie. Wygląda znacznie lepiej
Gminy nadchodzą wielkimi krokami! Czy Komuś zima "zasponsorowała" za dużo wolnego czasu i chciałby pomóc w poprawianiu KMLi?

[Freud]

Ja, ale dopiero za miesiąc :/
Pająk - za ten kawał pracy jaką wykonujesz to powinieneś dostać nie lada odznakę!

[Turysta]

Czy Komuś zima "zasponsorowała" za dużo wolnego czasu i chciałby pomóc w poprawianiu KMLi?

Na zbyt wiele wolnego czasu nie mogę narzekać, ale w miarę możliwości chętnie pomogę.

[tomzoo]

Znalazłem taką mapę online, gdzie jest siatka dróg, są też pozaznaczane granice gmin (przy odpowiednim zbliżeniu i włączeniu typu mapy "classic"). Nie weryfikowałem poprawności układu gmin, nie weryfikowałem dokładności mapy. Gdyby jakościowo było ok, to z tej mapy łatwiej korzystać niż z geoportalu imo...
http://www.gofalk.com/routenplaner/route-planner.jsp

[cinek]

Rzuciłem okiem na gminy koło Bydgoszczy, dosłownie kilka których granice kojarzę - wszystko się zgadza :-)
Jak się potwierdzi w skali kraju, to rewelacja.
Super znalezisko

[Pustelnik]

Po prostu mapa microsoftu ma zarys http://www.bing.com/maps/
Właśnie czytam instrukcje może będzie można to włączyć na zaliczgmine.pl

[erdeka]

Rzuciłem okiem na kilka przebiegów granic i nie dostrzegłem błędów generalizacji,które rzuciłyby mi się w oczy. Innymi słowy przebieg jest bardzo szczegółowy.

Wykryłem natomiast jeden szczegół istotny w miejscach, gdy granica biegnie po jednej stronie drogi w geoportalu, natomiast na tych mapach poprowadzono je wzdłuż osi jezdni, a z tego co się orientuje, drogi mogą należeć do gminy odcinkami, mierzonymi długością drogi, a nie szerokością jezdni. To idiotyczne by każdy pas jezdni należał do różnych gmin. Pod tym względem przedstawiona mapa zawodzi, a wg mnie jest to szczegół istotny, bo mapa jest niedokładna w tych miejscach.

Za standardowy punkt odniesienia przyjmuje granice między Zbąszynkiem i Babimostem, tam gdzie na wyprawce zielonogórskiej nastąpiło masowe wyrojenie, w celu zaliczenia gminy po tylko kilkunastometrowym wjechaniu w nią.

[Turysta]

Widzę granice miast i powiatów na tych mapach, ale granic gmin już nie - brak na przykład granicy między gminą Żukowo i gminą Kartuzy.

[erdeka]

Są na gofalku przy dużym zoomie i wyświetlaniu warstwy classik

[Turysta]

Aaaa, rzeczywiście są. Słabo kombinowałem.

[Drzewo]

To ja jeszcze od siebie polecę coś takiego. Nie wiem czy już nie było:

http://www.wrotamazowsza.pl

[Drominik]

Odświeżę  troszkę wątek, pewnie już sobie radzicie lepiej niż ja z przeglądaniem dróg i gmin, ja dopiero zaczynam przygodę z rowerem więc jeszcze sporo przede mną. Ale do rzeczy - znalazłem mapkę która bardzo mi odpowiada.

http://mapa.karto.pl/polska

By było czytelnie wystarczy pozostawić włączone warstwy które nas interesują w tym przypadku: granice administracyjne, miejscowości, sieć drogowa.

[Dream Maker]

Dziwna ta mapa.
Z jednej strony jest bardzo dokładna bo są na niej zaznaczone nawet polne dróżki.
Problem jest jednak taki, że:
1. polne dróżki są zaznaczone tak samo jak asfaltowe drogi
2. nie ma zaznaczonych asfaltowych dróg, które istnieją
edit
3. są zaznaczone drogi, których w rzeczywistości nie ma

Szczerze mówiąc to bałbym się ustalać trasę na podstawie tej mapy.

[Drominik]

Rzeczywiście najdokładniejsza to ona nie jest, mi chodziło o to by patrząc na mapę widoczne był granice gmin i nazwy miejscowości, tak bym mógł widzieć że dana miejscowość jeszcze się znajduje w gminie "X" a nie już w "Y".

[yoshko]

No to polecam znany i używany tutaj przez wiele osób Geoportal.

[globalbus]

miałem zamieścić chyba dawno temu, ale zawsze mi się zapominało. Jak już siedzę nad mapami, to tym razem wrzucę.

Granice gmin do garmina, format .img.
Działanie - wrzucamy do pamięci i odpalamy razem z inną mapą. Granice gmin będą na nią nałożone (mapa jest transparentna). Najeżdżając na granicę kursorem można przeczytać nazwę gminy. Osoba ogarnięta może te dane dograć również do planowania na dowolnej innej mapie w mapsource/basecamp.
Dane mapy dostałem kiedyś od cimana i poddałem lekkiemu tuningowi.
http://podroze.globalbus.info/?attachment_id=90

[erdeka]

Dziwna ta mapa.
Z jednej strony jest bardzo dokładna bo są na niej zaznaczone nawet polne dróżki.
Problem jest jednak taki, że:
1. polne dróżki są zaznaczone tak samo jak asfaltowe drogi
2. nie ma zaznaczonych asfaltowych dróg, które istnieją
edit
3. są zaznaczone drogi, których w rzeczywistości nie ma

Szczerze mówiąc to bałbym się ustalać trasę na podstawie tej mapy.

Te polne dróżki, to są dość wybiórczo potraktowane. Kategorie klas dróg, są wybrane nie pod względem nawierzchni, a "ważność" dróg, przy czym nie znamy założeń, jakimi się kierowali twórcy. W każdym razie jakość drogi  z tej mapy nie odczytasz.

Drominik - Wspomniany geoportal posiada zawsze najświeższe dane na tematy podziału administracyjnego, bo jest to strona rządowa.

Swoją drogą znów coś tam zmienili w interfejsie, co wymaga dopracowania.

[Turysta]

Dane mapy dostałem kiedyś od cimana

Jak aktualna jest ta mapa?

[globalbus]

na tyle na ile się da, są pewne uproszczenia przebiegu linii. Jedyną rażącą nieścisłość zauważyłem w granicach gminy Paradyż.
Data produkcji? Cholera wie...

[Turysta]

Miałem na myśli nie tyle dokładność, co aktualność.
Granice gmin czasami się zmieniają - tu coś zniknie, tu coś się odłączy...

[Hipek]

miałem zamieścić chyba dawno temu, ale zawsze mi się zapominało. Jak już siedzę nad mapami, to tym razem wrzucę.

Granice gmin do garmina, format .img.

Działa! Wielkie dzięki!

[aard]

Granice gmin do garmina, format .img.
Działanie - wrzucamy do pamięci i odpalamy razem z inną mapą. Granice gmin będą na nią nałożone (mapa jest transparentna). Najeżdżając na granicę kursorem można przeczytać nazwę gminy. Osoba ogarnięta może te dane dograć również do planowania na dowolnej innej mapie w mapsource/basecamp.
Dane mapy dostałem kiedyś od cimana i poddałem lekkiemu tuningowi.

Czy z tym plikiem na pewno wszystko OK? Nawigacji jeszcze nie mam, ale ściągnąłem i próbuję otworzyć na kompie, a tu komunikat "unknown file header" 

[yoshko]

Mam atlas prawdziwego gminiarza. :-D

[chesteroni]

Świetny. A jakbyś jeszcze podał wydawnictwo i dorzucił fotę okładki to już w ogóle byśmy skorzystali ;-)
(piszę serio, przydałby się jakiś nowy atlas administracyjny)

[yoshko]

http://www.mapy.com.pl/index.php?right=detal.php&id=2

Atlas w obecnie formie sprzedawany ze spiralą, a ja kupiłem na allegro starsze wydanie klejone za 16 zł.
Nówka w wydawnictwie kosztuje ok 100 zł ale na allegro można znaleźć taniej.

PS: Trochę przesadzają z oznakowaniem terenów zabudowanych i trochę mapa staje się nieczytelna ale wg daje radę.

[Robert!]

Atlas fajny, granice gmin są zdecydowanie lepiej widoczne niż na mapach BiK.
Jednak do ideału daleko. Miejscami jest nieaktualny, z ostatniego mojego wyjazdu dwa odcinki o których lokalsi powiedzieli, że to drogi polne, w atlasie były oznaczone na żółto (w BiKu też oznaczone jako asfaltówki). Więc do planowania trasy średnio się nada, ale już do nawigacji będzie dobry.

[Borafu]

Też go mam i nie da się ukryć, że poziom kartografii jest taki sobie, jak to w wyrobach wydawnictwa Beata Piętka. Mimo skali 1:200 000 ilość informacji i precyzja rysunku jest mniejsza niż na mapach województw Demartu 1:250 000.
Za to gminożerca może prosto ogarnąć sytuację gminną, bo granice gmin są bardzo czytelnie przedstawione.

Ja ruszam w trasę za kilka godzin i na trasę wziąłem ze sobą Demartowskie województwa, a kartki z atlasu mam w sakwie do przemyśliwania na biwaku.

[globalbus]

Czy z tym plikiem na pewno wszystko OK? Nawigacji jeszcze nie mam, ale ściągnąłem i próbuję otworzyć na kompie, a tu komunikat "unknown file header"

Dopiero teraz przeczytałem
Odświeżyłem linka, powinno być znowu ok.

[Elizium]

globalbus - ogromne dzięki - nie używam co prawda garmina, tylko smartfonowego programu do nawigacji MotionX-GPS... ale wgranie tam tego pliku z granicami gmin też zadziałało

Rewelka, raz jeszcze dzięks

[Psotnik]

Również dołączam się do podziękowań dla globalbusa.

[Iwo]

W Kauflandzie pojawił się atlas polski w skali 1:250 000, wygodne, wyrywane kartki, z zaznaczonymi granicami gmin.

[ehwj]

W Kauflandzie pojawił się atlas polski w skali 1:250 000, wygodne, wyrywane kartki, z zaznaczonymi granicami gmin.

Zakupiłeś może ten atlas, jeśli tak to mógłbyś wkleić przykładowe zdjęcie (np część bieszczadów)?
Są w nim ujęte pola namiotowe, atrakcje turystyczne?

[Iwo]

Nie kupiłem, nie był mi potrzebny.

[globalbus]

nowe granice gmin datowane na lipiec 2014. Powinno być znacznie dokładniej
http://podroze.globalbus.info/?p=166

[Goofy601]

Mapy Plan/Galileos mają bardzo ładnie zaznaczone gminy z nazwami wypisanymi wzdłuż granic

[Psotnik]

W Kauflandzie pojawił się atlas polski w skali 1:250 000, wygodne, wyrywane kartki, z zaznaczonymi granicami gmin.

Dziś udało mi się nabyć tą mapkę.
Koszt 35 zł. Przejrzystość zupełnie wystarczająca.

Dzięki Iwo mam mapę papierową, a dzięki globalbusowi elektroniczną.

Pozostaje więc tylko podziękować.

[ehwj]

Dziś udało mi się nabyć tą mapkę.
Koszt 35 zł. Przejrzystość zupełnie wystarczająca.

Jakie wydawnictwo ?

[Psotnik]

Dziś udało mi się nabyć tą mapkę.
Koszt 35 zł. Przejrzystość zupełnie wystarczająca.

Jakie wydawnictwo ?

Proszę bardzo.

http://www.europilot.com.pl/sklep/europilot/atlasy-drogowe-i-atlasy-miast/543-polska-atlas-drogowy-1-200-000-ep

Jestem złym pracownikiem.
Dziś zamiast robić ludziom przelewy za ten miesiąc rozbebeszyłem atlas i oklejam krawędzie mapy.
Jedyne co dziś zrobiłem to wystawiłem zaświadczenie o zarobkach, bo się kobicie lodówka rozsypała a za 5 minut robię wypad do domu.

[Psotnik]

I po pierwszych testach mapki w terenie.
Atlas po odarciu z okładki oraz zbędnych stron stanowi około połowy objętości i daje się zapakować do mapnika ortlieba.
Mapka jest przyjemnie przejrzysta, a granice gmin wyraźnie zaznaczone.
 
Postanowiłem pozbyć się spirali i będę używał pojedynczych oklejonych z wokoło stron.

Zbieracze gmin nie powinni być rozczarowani.
Polecam.

A teraz muszę zrobić zaległe przelewiki bo ,,bidulom'' naukowcom, lekarzom i wojskowym zmarnowałem życie pozostawiając ich bez środków do przeżycia. Jak ja lubię to ich narzekactwo, miód na moje uszy.

[ehwj]

Dzięki już zakupiłem.

Wydaje mi się że atlasy Demartu są bardziej czytelne, ale nie jest źle.
Oklejanie brzegów każdej strony to trochę mozolne zajęcie, nie lepiej robić ksero potrzebnych gmin przed wyjazdem ?