Autor Wątek: Koronawirus - dokąd można jechać  (Przeczytany 3744 razy)

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 12:24 »
Hej,

a propos dyskusji jaki będzie 2021, Fly4Free zrobiło konkretne, aktualizowane zestawienie:

https://www.fly4free.pl/podroze-w-pandemii/

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna poziom

  • Wiadomości: 763
  • Miasto: ELW
  • Na forum od: 11.12.2016
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 12:35 »
Wyglada fajnie-wiesz może na ile nadążają za zmianami?
"Never argue with idiots"

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 12:37 »
Wiem tyllko, że na bieżąco robi to redakcja serwisu, osoby zaangażowane w podróże, więc myślę że można widzieć to dość wiarygodnie, ale na pewno sprawdzić przed wyjazdem trzeba :)

Mi na razie brakuje republik nadbałtyckich.

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 10036
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 12:40 »
Hej,

a propos dyskusji jaki będzie 2021, Fly4Free zrobiło konkretne, aktualizowane zestawienie:

https://www.fly4free.pl/podroze-w-pandemii/

Szy.

Ale to niewiele daje, jak jest kwarantanna po powrocie :P
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 12:57 »
Ale to niewiele daje, jak jest kwarantanna po powrocie

Nie do końca.

Jeśli spojrzysz na to tak, że mam żonę nauczycielkę, której kwarantanna nie obowiązuje (jest w trakcie szczepień), a sam (mając swoją działalność) chętnie przesiedzę 10 dni po powrocie, by móc pojeździć 3-4 tygodnie, to wtedy już nie jest tak najgorzej.

A od kwarantanny ma przecież także zwalniać test?

Oczywiście zakładam, że uda nam się podróżować bez zagrożeń dla zdrowia. W zeszłym roku czuliśmy się dość bezpiecznie (Niemcy, Szwajcaria, Austria), więc mam podobną nadzieję na ten rok.

Do wakacji zaszczepionych będzie mnóstwo osób starszych, nauczycieli, służby zdrowia, innych służb, więc to naprawdę nie jest tak, że nikt w te wakacje (czy w ogóle latem) nie pojeździ.

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna Diver

  • Wiadomości: 1090
  • Miasto:
  • Na forum od: 26.06.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 13:28 »
Czy kwarantanna obowiązuje zaszczepionych ? Bo testy na granicach są także obowiązkowe dla zaszczepionych. Spotkałem się, że testy na przyjęciu do szpitala obowiązywały także zaszczepionych.

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 13:31 »
Czy kwarantanna obowiązuje zaszczepionych ? Bo testy na granicach są także obowiązkowe dla zaszczepionych.

Oficjalnie:

https://www.gov.pl/web/gis/komunikat-glownego-inspektora-sanitarnego6


Spotkałem się, że testy na przyjęciu do szpitala obowiązywały także zaszczepionych.

Szpital to wyższy poziom bezpieczeństwa, a szczepienie nie daje 100% gwarancji. Nie dziwiłbym się, gdyby na szczepienie przy przyjmowaniu do szpitala nie zwracano uwagi - za duże ryzyko.

Szy.
« Ostatnia zmiana: 23 Lut 2021, 14:05 szy »

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna rmk

  • Wiadomości: 542
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 12.01.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 13:58 »
Mały offtop - jeśli po powrocie do kraju będę musiał odbyć kwarantannę to jak to jest honorowane w pracy? Zwolnienie lekarskie i 80% pensji czy jak?
 

Offline Mężczyzna poziom

  • Wiadomości: 763
  • Miasto: ELW
  • Na forum od: 11.12.2016
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 14:01 »
No i to jest słabe i czekam, aż ktos to zaskarży. Chodzi mi o różne traktowanie szczepionych. Żeby nie było: jestem za szczepieniami ale...ja jestem w kolejce na samym końcu. Czy to moja wina? Czemu mam zatem za to "płacić"?
"Never argue with idiots"

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 14:02 »
Mały offtop - jeśli po powrocie do kraju będę musiał odbyć kwarantannę to jak to jest honorowane w pracy? Zwolnienie lekarskie i 80% pensji czy jak?

Dobre pytanie. Ale to jednak kwarantanna "ekstra", na własne życzenie, więc chyba byłoby zbyt pięknie, gdyby było jak piszesz.

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 14:04 »
No i to jest słabe i czekam, aż ktos to zaskarży. Chodzi mi o różne traktowanie szczepionych. Żeby nie było: jestem za szczepieniami ale...ja jestem w kolejce na samym końcu. Czy to moja wina? Czemu mam zatem za to "płacić"?

Jeśli mieć żal czy skarżyć, to o tempo szczepień, nie o obecność na końcu kolejki. Logika podpowiada, że wypadałoby się wręcz cieszyć, że nie masz wskazań zdrowotnych ani wiekowych, ani nie pracujesz w zawodzie najwyższego ryzyka :)

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 10036
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 14:09 »
Najtrudniej jest spełnić warunek testu do 48 h przed przyjazdem. Szkoda, że nie zrobili tak, że test komercyjny zrobiony po przyjeździe zwalnia z obowiązku odbycia  kwarantanny w momencie uzyskania wyniku negatywnego. To w ogóle głupie, że test zrobiony do 48 h przed przyjazdem ma większą moc prawną (zwalnia z obowiązku odbycia kwarantanny) od testu zrobionego zaraz po przyjeździe, który z kolei więcej wyjaśnia w kwestii ewentualnego zarażania innych (a nic prawnie nie daje w kierunku kwarantanny). Ja bym to prawo więc udoskonalił w ten sposób, że kwarantanna po przyjeździe jak nie masz przywiezionego ze sobą negatywnego wyniku testu (sprzed max 48 h) tak długo, aż uzyskasz w kraju wynik negatywny na własny koszt lub minie 10 dni. Argument, że wynik można kupić jest z czapy, bo można go kupić też za granicą  :lol:
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 10036
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 14:14 »
ani nie pracujesz w zawodzie najwyższego ryzyka :)
Z kwalifikacją zawodów najwyższego ryzyka bym się sprzeczał. Moim zdaniem konduktor w zatłoczonym pociągu regionalnym/podmiejskim, którym ludzie codziennie dojeżdżają i wracają z pracy, i mają totalnie wy..bane na maski, ma dużo większe szanse zarażenia niż policjant.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Kobieta Janus

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 3560
  • Miasto: Goteborg
  • Na forum od: 20.06.2010
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 14:49 »
Ale to niewiele daje, jak jest kwarantanna po powrocie
Teoretycznie ;)
Ostatnio gościliśmy moją siostrę i jej męża. Żeby uniknąć kwarantanny w Polsce, przed lotem powrotnym zrobili test antygenowy (negatywny wynik zwalnia z kwarantanny). Po wylądowaniu w Warszawie dzwonili do GISu, Służby Granicznej i Sanepidu, żeby zwolniono ich z obowiązku kwarantanny. W każdym urzędzie odsyłali ich gdzie indziej i twierdzili, że nie oni odpowiadają za kwarantannę, ale w jednym byli zgodni - żeby zostać zwolnionym z kwarantanny, trzeba najpierw zostać na nią oficjalnie skierowanym. Kazali więc siostrze czekać na telefon. Nie doczekała się, jej mąż też nie. Nasz znajomy lecący kilka dni później ze Szwecji do Polski słyszał podobne historie od kilkorga swoich znajomych wracających z zagranicy, więc olał test i też nikt nie skierował go na kwarantannę. Nie wiem, kto to ogarnia, ale... chyba nie ogarnia ;)

Offline Mężczyzna poziom

  • Wiadomości: 763
  • Miasto: ELW
  • Na forum od: 11.12.2016
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 14:56 »
No i to jest słabe i czekam, aż ktos to zaskarży. Chodzi mi o różne traktowanie szczepionych. Żeby nie było: jestem za szczepieniami ale...ja jestem w kolejce na samym końcu. Czy to moja wina? Czemu mam zatem za to "płacić"?

Jeśli mieć żal czy skarżyć, to o tempo szczepień, nie o obecność na końcu kolejki. Logika podpowiada, że wypadałoby się wręcz cieszyć, że nie masz wskazań zdrowotnych ani wiekowych, ani nie pracujesz w zawodzie najwyższego ryzyka :)

Szy.

No ale to się wiążę. Ok-wyraże się jaśniej: ponieważ jestem dość daleko w kolejce do szczepienia, to przy obecnym tempie szczepień jestem gdzieś po 2023 roku...a to przecież nie moja wina...
"Never argue with idiots"

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 10036
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 15:15 »
nikt nie skierował go na kwarantannę
Kwarantanna nakładana jest automatycznie, z mocy samego prawa. Tu wychodzi typowe kombinowanie, że skoro nie kontrolują, to hulaj dusza! A gdzie prawidłowe postawy obywatelskie, gdzie odpowiedzialność społeczna?
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 15:31 »
No ale to się wiążę. Ok-wyraże się jaśniej: ponieważ jestem dość daleko w kolejce do szczepienia, to przy obecnym tempie szczepień jestem gdzieś po 2023 roku...a to przecież nie moja wina...

Ale ja jestem w tej samej, ostatniej grupie, rozumiem Cię doskonale.

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna sinuche

  • Wiadomości: 1896
  • Miasto: Beskid
  • Na forum od: 17.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 15:47 »
Przede wszystkim do wyjazdów zagranicznych (na większą skalę) jeszcze jest 2-3 miesiące. Wiosną, latem sytuacja będzie z pewnością inna.
Poza tym, kwarantanna po powrocie grozi tym którzy przekraczają granice na lotniskach. Przy przejeździe na rowerze ( u mnie wszystkie wyjazdy zaczynam na gr. słowackiej, lub czeskiej), to raczej kontroli nie będzie. Przynajmniej na tych nieoficjalnych ;) przejściach. W tej chwili granica słowacka jest zamknięta dla nietestowanych, ale to nie będzie trwać wiecznie.
Inne granice (planuję wyjazd na Bałkany, Rumunię) to będą łatwiejsze do przekraczania (przynajmniej te shengenowskie)
Jestem optymistą w tej kwestii.

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 10036
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 16:05 »
Poza tym, kwarantanna po powrocie grozi tym którzy przekraczają granice na lotniskach. Przy przejeździe na rowerze ( u mnie wszystkie wyjazdy zaczynam na gr. słowackiej, lub czeskiej), to raczej kontroli nie będzie. Przynajmniej na tych nieoficjalnych ;) przejściach.
Fakt, kraść też można do woli, dopóki nie złapią jest git.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna sinuche

  • Wiadomości: 1896
  • Miasto: Beskid
  • Na forum od: 17.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 16:12 »
Nie czuję się przestępcą, miałem Covid i prawdopodobieństwo że jestem/będę nosicielem, jest minimalne.
Poza tym, jak chorowałem na Covid to sam się izolowałem, taka dobrowolna kwarantanna.
Poza tym prawdopodobieństwo zarażenia samotnego rowerzysty, czy to w Polsce, czy za granicą, jest takie samo, bardzo małe.
Poza tym, jeżeli granice nie będą zamknięte, to mogę je przekraczać w dowolnym punkcie

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13854
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 16:14 »
Kwarantanna nakładana jest automatycznie, z mocy samego prawa. Tu wychodzi typowe kombinowanie, że skoro nie kontrolują, to hulaj dusza! A gdzie prawidłowe postawy obywatelskie, gdzie odpowiedzialność społeczna?

Z mocy samego prawa?  ;)
W sytuacji gdy rząd rozporządzeniami odbiera swobody zagwarantowane w konstytucji? Płyniesz bardzo daleko. Póki co to ludzie na masową skalę wygrywają w sądach sprawy o rozmaite kary związane z covid.
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 16:24 »
Nie czuję się przestępcą, miałem Covid i prawdopodobieństwo że jestem/będę nosicielem, jest minimalne.

Nie zrozum mnie źle - nie chcę Cię oceniać jakkolwiek :), ale myślę że można napisać, że jeśli nie zmieniłeś pracy, rodziny, miasta, itp., to prawdopodobieństwo że jesteś obecnie nosicielem jest dokładnie takie, jak to, że wtedy mogłeś zachorować.

Wtedy zachorowałeś, dlaczego nie miałbyś teraz być nosicielem?

No, może to prawdopodobieństwo jest pomniejszone (albo powiększone) o uwarunkowania czasowe, zmianę nasilenia pandemii, zmianę własnych nawyków, zmianę penetracji wirusa na danym terenie, itp.

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Kobieta magda

  • Wiadomości: 3034
  • Miasto: Tröjmiasto
  • Na forum od: 19.12.2011
    • Przejażdżkowe zapiski
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 16:26 »
miałem Covid i prawdopodobieństwo że jestem/będę nosicielem, jest minimalne.
Bzdura. Coraz więcej osób zaraża się ponownie.


Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 10036
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 16:29 »
Z mocy samego prawa?  ;)
W sytuacji gdy rząd rozporządzeniami odbiera swobody zagwarantowane w konstytucji? Płyniesz bardzo daleko. Póki co to ludzie na masową skalę wygrywają w sądach sprawy o rozmaite kary związane z covid.
Nie piszemy tutaj o konstytucyjności przepisów, ale o ich wydźwięku w obecnej formie. Przecież może tak być, że i w innych krajach te ograniczenia są nałożone w nieprawidłowy sposób. To jednak nie jest tematem tego wątku.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 16:34 »
To jednak nie jest tematem tego wątku.

WŁAŚNIE.

Wątek koronawirusowy już jest - pozostawmy ten bardziej podróżniczy, co? <tu mem z kotkiem>

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 10036
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 16:36 »
Poza tym prawdopodobieństwo zarażenia samotnego rowerzysty, czy to w Polsce, czy za granicą, jest takie samo, bardzo małe.
No jest i nie jest. Są czynniki, które je zwiększają, a zwłaszcza notorycznie brudne łapska - korzystasz z pociągu, dotykasz klamek, poręczy - łap już nie umyjesz porządnie do końca wyjazdu. Wchodzisz do sklepu, wychodzisz, dotkniesz czegoś, co ktoś dotykał -  łap już nie umyjesz ... Zaś w domu - po powrocie ze sklepu odruchowo myję ręce. A przecież człowiek a to podłubie sobie coś przy oku, a to wytrze nos (niektórzy też w nim bezwiednie dłubią), poskubie wargę... każdy taki ruch to okazja dla koronawirusa  :D
Jazda zatłoczoną ścieżką też nie jest bezpieczna, bo wszyscy bez masek, a teraz na wiosnę, to u nas jeszcze biegactwo się rozpleniło i sapie jak parowozy na byle górce.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13854
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 16:40 »
Nie piszemy tutaj o konstytucyjności przepisów, ale o ich wydźwięku w obecnej formie. Przecież może tak być, że i w innych krajach te ograniczenia są nałożone w nieprawidłowy sposób. To jednak nie jest tematem tego wątku.

To Ty napisałeś, że kwarantanna jest z mocy prawa - i z tym polemizuję, bo to bardzo naciągana teza. I jeszcze płyniesz, że niby ci co tego nie przestrzegają to się jakieś aspołeczne jednostki, do tego już zdrowo przeginasz porównując to do złodziejstwa, że to niby to samo dopóki Cię nie złapią.

A to jest zupełne pomylenie z poplątaniem, omijania nielegalnych przepisów nijak nie można do złodziejstwa porównywać, łamie prawo, nie ten kto nielegalny przepis omija, a ten co go uchwala i prawem kaduka próbuje przepchnąć używając do tego służb państwowych. O ile na samym początku epidemii zdecydowana większość ludzi wierzyła w potrzebę takich ograniczeń - to teraz widać już dość wyraźnie jaka to jest zupełna fikcja. To co opisała Janus - jest tego najlepszym dowodem, nawet sama władza tego nie ogarnia. A Ty byś chciał, żeby ludzie grzecznie kładli uszy po sobie i wypełniali każde, najbardziej durne zarządzenie rządowe, bo inaczej jesteśmy jak złodzieje ;)

Widać dość wyraźnie, że te wszystkie ograniczenia prawie nic nie dają, kraje, gdzie ograniczeń jest dużo mniej mają podobne ilości zgonów. Władze (nie dotyczy to tylko Polski, tak samo jest w całej Europie) zupełnie sobie nie daje z tym rady, więc robią co chwilę pokazówki zaostrzając kolejne przepisy, by za wszelką cenę pokazać, że coś robią.
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 10036
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 16:49 »
Widać dość wyraźnie, że te wszystkie ograniczenia prawie nic nie dają, kraje, gdzie ograniczeń jest dużo mniej mają podobne ilości zgonów.
Tylko jeszcze zwróć uwagę na strukturę wiekową populacji w krajach. Uzyskanie tej samej proporcji liczby zgonów do ogólnej liczby ludności w danym kraju może być wielkim sukcesem, ze względu na różnice w strukturze wiekowej. Są kraje, gdzie praktycznie nie ma ludzi stanowiących główny target koronawirusa, bo już są od kilku/kilkunastu lat martwi.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna sinuche

  • Wiadomości: 1896
  • Miasto: Beskid
  • Na forum od: 17.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 17:03 »
Cytat: sinuche w Dzisiaj o 16:12
miałem Covid i prawdopodobieństwo że jestem/będę nosicielem, jest minimalne.
Bzdura. Coraz więcej osób zaraża się ponownie.

Określ to w procentach :)
"Coraz wiecej" to liczba niewymierna, zresztą coraz więcej jest ozdrowieńców, więc powtórnych zakażeń jest proporcjonalnie więcej (ale to są raczej promile, niż procenty).

W Ischl (austriackie ognisko wirusa) przebadano wiekszość zakażonych (800 osób)  w lutym ub.r. i powtórzono test na przeciwciała w listopadzie.
90% mialo stabilny poziom przeciwciał w listopadzie. Badacze określili że powtórne zakażenie jest mało prawdopodobne.
Z tych 10% pozostałych, tez nie jest pewne, czy się zarażą.
Porównaj ze skutecznościa szczepionki (60% do 90%) w zależności od producenta.

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13854
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 17:17 »
Tylko jeszcze zwróć uwagę na strukturę wiekową populacji w krajach. Uzyskanie tej samej proporcji liczby zgonów do ogólnej liczby ludności w danym kraju może być wielkim sukcesem, ze względu na różnice w strukturze wiekowej. Są kraje, gdzie praktycznie nie ma ludzi stanowiących główny target koronawirusa, bo już są od kilku/kilkunastu lat martwi.

Nie chodzi o bardzo dokładne porównania, bo to niemożliwe ze względu na różnice dzielące wiele krajów. Chodzi o pokazanie pewnej skali zjawiska. Nie ma żadnych mocnych różnic w liczbie zgonów pomiędzy krajami, gdzie są niewielkie obostrzenia, a gdzie jak u nas są dość poważne. To nie jest tak, że jak nie ma obostrzeń - to zaraz mamy 2-3 razy więcej zgonów. To są porównywalne liczby, co dość dobrze pokazuje bardzo nikłą skuteczność takiej polityki obostrzeń.

Żeby to było naprawdę skuteczne - to musielibyśmy mieć pełen lockdown jak w zeszłym roku. A jak działa komunikacja publiczna, działają wielkie zakłady pracy - to takie obostrzenia tyle pomogą co umarłemu kadzidło. Tylko każda władza musi pokazać, że coś robi, że działa; nie ma takich, których stać na przyznanie, że to będzie tak samo jak z grypą - nie do wyeliminowania.
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Kobieta Janus

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 3560
  • Miasto: Goteborg
  • Na forum od: 20.06.2010
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 18:13 »
nikt nie skierował go na kwarantannę
Kwarantanna nakładana jest automatycznie, z mocy samego prawa. Tu wychodzi typowe kombinowanie, że skoro nie kontrolują, to hulaj dusza! A gdzie prawidłowe postawy obywatelskie, gdzie odpowiedzialność społeczna?
https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/16610,Nowe-zasady-zglaszania-sie-na-kwarantanne-po-przyjezdzie-z-zagranicy.html

Kombinowanie? Siostra z mężem robili przed lotem testy za 500 zł i przez kilka dni dzwonili do urzędów, żeby dowiedzieć się, co z kwarantanną. Kolega olał test, bo przechodził wirusa miesiąc wcześniej. Kombinować to trzeba, żeby Cię skierowano na tę kwarantannę...

Offline Mężczyzna sinuche

  • Wiadomości: 1896
  • Miasto: Beskid
  • Na forum od: 17.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 18:51 »
https://utk.gov.pl/pl/aktualnosci/16610,Nowe-zasady-zglaszania-sie-na-kwarantanne-po-przyjezdzie-z-zagranicy.html

Ja w tym rozporządzeniu nie widzę obowiązku kwarantanny dla powracających transportem niezbiorowym, czyli rowerem.
Niedopatrzenie?
Czy jednak rowerem rowerem można wrócić bez kwarantanny.

Offline Kobieta Janus

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 3560
  • Miasto: Goteborg
  • Na forum od: 20.06.2010
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 18:59 »
Tak, podobnie jak samochodem.

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 10036
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 19:33 »
Kombinować to trzeba, żeby Cię skierowano na tę kwarantannę...
Nadal nie rozumiesz - kwarantanna obowiązuje niezależnie od tego, czy zgłosisz się do GIS czy nie. Nikt na nią nie kieruje, zapada ona z automatu w przypadku przekraczania granicy i nie znajdowaniu się na liście wyjątków. Po prostu przerzucili na obywatela obowiązek dokonania zgłoszenia, ale to tylko zgłoszenie informacyjne. Czy przy naszej mentalności to zadziała, to nie wiem. Rozporządzenie nie wprowadza też żadnych sankcji finansowych za brak zgłoszenia na infolinię GIS po przekroczeniu granicy, ale nadal są sankcje za złamanie kwarantanny (np. jak zazdrosny sąsiad doniesie, że pani wróciła wczoraj z wycieczki i teraz się lansuje na mieście nową opalenizną).

Dodam jeszcze, że ten problem w interpretacji wynika pewnie z tego, że słowo kwarantanna kojarzy się z jakimiś specjalnymi odgórnymi procedurami, jak np. podczas epidemii ospy we Wrocławiu. W wielu krajach używa się terminu samoizolacja, który chyba w obecnej sytuacji lepiej oddaje istotę sprawy.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13854
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 23 Lut 2021, 20:58 »
Nadal nie rozumiesz - kwarantanna obowiązuje niezależnie od tego, czy zgłosisz się do GIS czy nie. Nikt na nią nie kieruje, zapada ona z automatu w przypadku przekraczania granicy i nie znajdowaniu się na liście wyjątków.

Podaj podstawę prawną tego o czym piszesz.
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 24 Lut 2021, 13:23 »
Wyglada fajnie-wiesz może na ile nadążają za zmianami?

Od Autorki wiem, że będą się starali podążać za zmianami. Planowane są kolejne kraje. I specjalnie, właśnie by sprawę aktualności wyjaśniać, dodają do każdego kraju datę z kiedy jest informacja.

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna Borafu

  • Moderator Globalny
  • Wiadomości: 8800
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 02.04.2010
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 24 Lut 2021, 13:27 »
A może wiesz czy ogarną że jest w tej tabelce Kostaryka, ZEA i Malezja a nie ma Litwy, z którą graniczymy?

Offline Mężczyzna wojtek

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 4198
  • Miasto:
  • Na forum od: 02.03.2010
    • Pokój z Tobą
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 24 Lut 2021, 13:28 »
Teoretycznie nie ma nic o tym w ustawie z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi, jest za to strona z komunikatem: https://www.gov.pl/web/koronawirus/wszystko-co-powinienes-wiedziec-o-kwarantannie.

Mam nadzieję, że nadal nie będzie trzeba zakrywać ust i nosa w parkach.

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 24 Lut 2021, 13:39 »
A może wiesz czy ogarną że jest w tej tabelce Kostaryka, ZEA i Malezja a nie ma Litwy, z którą graniczymy?

Właśnie też o to pytałem - tak, ogarną, republiki bałtyckie mają wkrótce się pojawić :)

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 09:09 »
O, to miałem na myśli w którymś z wątków - presję branży na wprowadzanie rozwiązań umożliwiających turystykę, między innymi testy zamiast kwarantanny:

https://turystyka.rp.pl/biura-podrozy/55123-niemiecka-turystyka-ma-plan-przywracania-podrozy-w-osmiu-punktach

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 6643
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 10:21 »

"Po ósme powinien być stworzony międzynarodowy certyfikat, który byłby wydawany osobom już zaszczepionym. Certyfikat miałby formę elektroniczną."
tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Offline Mężczyzna sinuche

  • Wiadomości: 1896
  • Miasto: Beskid
  • Na forum od: 17.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 11:49 »
Żadnych certyfikatów nie powinno być.
Nie wszyscy mają dostęp do szczepionek - to byłaby dyskryminacja.

Żyjemy w I świecie, mamy zapewnionę szczepionkę (prawie darmową) i szybko - szczepienia są od początku roku.
A co z ludzimi z III świata, Afryka, Azja. Przecież oni nigdy nie będa zaszczepieni, w takim Bangladeszu , na szczepionkę będzie stać tylko nielicznych.

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 12:20 »
Żadnych certyfikatów nie powinno być.
Nie wszyscy mają dostęp do szczepionek - to byłaby dyskryminacja.

Zupełnie się nie zgadzam. Szczepienie, ze względu na najłatwiejszą do stwierdzenia szansę, że podróżujący może być odporny na zachorowanie*, wręcz musi być uznane za pierwszy powód do łatwego przekraczania granicy.

Ale jednocześnie nie może być jedynym sposobem na to.

Szy.

* - inna sprawa, że osoba szczepiona wciąż może być nosicielem, ale uznajmy, że akurat w tym momencie o tym nie mówimy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna wiki

  • Nie spać! Jechać!
  • Wiadomości: 1210
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 28.01.2016
    • ekstremalna strona rowerowa
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 12:53 »
Ograniczenia dla osób nieszczepionych jak najbardziej mogą być. Pod warunkiem, że   każdy chętny w stosunkowo krótkim czasie będzie się mógł zaszczepić. Jak na razie to się nie zanosi. Dlaczego dyskryminowani mają być ci którzy chcą się zaszczepić ale nie mają na to szans w dającym się przewidzieć terminie?
rowerem na księżyc (84,9%)

Offline Mężczyzna Mariobiker

  • Wiadomości: 766
  • Miasto: Niedrzwica
  • Na forum od: 13.06.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 12:55 »

"Po ósme powinien być stworzony międzynarodowy certyfikat, który byłby wydawany osobom już zaszczepionym. Certyfikat miałby formę elektroniczną."

W telefonie mam zeskanowany kod QR bo to chyba najwygodniejszy sposób na udokumentowanie szczepienia.

Jeśli nie masz pasji ... to znaczy że marnujesz swój czas.

Offline Mężczyzna rmk

  • Wiadomości: 542
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 12.01.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 13:05 »
Ograniczenia dla osób nieszczepionych jak najbardziej mogą być. Pod warunkiem, że   każdy chętny w stosunkowo krótkim czasie będzie się mógł zaszczepić. Jak na razie to się nie zanosi. Dlaczego dyskryminowani mają być ci którzy chcą się zaszczepić ale nie mają na to szans w dającym się przewidzieć terminie?

W punkt.
 

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 13:11 »
Ograniczenia dla osób nieszczepionych jak najbardziej mogą być. Pod warunkiem, że   każdy chętny w stosunkowo krótkim czasie będzie się mógł zaszczepić. Jak na razie to się nie zanosi. Dlaczego dyskryminowani mają być ci którzy chcą się zaszczepić ale nie mają na to szans w dającym się przewidzieć terminie?

Nie rozumiem skąd słowo "dyskryminacja". Brak szczepienia nie przeszkodzi w wyjeździe, a jedynie zmusi do wykonania testu lub przejścia kwarantanny.

Kolejność szczepień nie bierze się z rządowego widzimisię, a z pewnej społecznej hierarchii. Znowu - można mieć do niej zastrzeżenia, ale o to akurat w tym wątku nie chodzi.

Na tę hierarchię i plany negatywnie wpływają mniejsze niż deklarowane dostawy producentów - tu również nie ma celowej dyskryminacji.

(dodam na wszelki wypadek, że też jestem w ostatniej grupie do szczepień)

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline miki150

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 6202
  • Miasto: Jeteborno
  • Na forum od: 05.07.2010
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 13:13 »
Z jednej strony rozumiem, ale z drugiej alternatywa jest taka, że wszyscy mają jednakowo źle. To już chyba lepiej, żeby zaszczepiona część populacji mogła swobodnie ruszyć gdzieś tyłek? Wysyłanie ludzi na kwarantannę po zaszczepieniu byłoby wyjątkowo debilne.

Offline Mężczyzna poziom

  • Wiadomości: 763
  • Miasto: ELW
  • Na forum od: 11.12.2016
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 13:22 »
Ograniczenia dla osób nieszczepionych jak najbardziej mogą być. Pod warunkiem, że   każdy chętny w stosunkowo krótkim czasie będzie się mógł zaszczepić. Jak na razie to się nie zanosi. Dlaczego dyskryminowani mają być ci którzy chcą się zaszczepić ale nie mają na to szans w dającym się przewidzieć terminie?

W punkt.

No o tym pisałem na samym początku :).
Tylko  oczywiście, nie chodzi o to, żeby wszyscy mieli "tak samo źle".
Zwróciłem tylko uwagę, na pewną niesprawiedliwość wynikającą z kulawego systemu.
"Never argue with idiots"

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 10036
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 13:40 »
ale nie mają na to szans w dającym się przewidzieć terminie?
Jak to nie dającym się przewidzieć? Dwa miesiące i milion osób już jest zaszczepionych dwiema dawkami. Raptem 50 miesięcy i już dwadzieścia pięć milionów osób będzie zaszczepionych dwiema dawkami, jeśli utrzymamy to szaleńcze tempo szczepień.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 6643
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 13:43 »
W telefonie mam zeskanowany kod QR bo to chyba najwygodniejszy sposób na udokumentowanie szczepienia.

Ale czemu warunkiem swobodnego przekraczania granic czyni się "zaszczepienie", nie zaś "posiadanie antyciał", "stan zdrowia"?

Szczepionki przecież nie mają skuteczności/sprawności 100% już na starcie. Kolejnym czynnikiem jest osoba szczepiona - zależnie od wielu różnych czynników, w tym wieku (sic), zamierzany efekt zwiększenia stopnia odporności za podaniem środka osiągnięty może zostać mniej lub bardziej.
tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Offline Mężczyzna Borafu

  • Moderator Globalny
  • Wiadomości: 8800
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 02.04.2010
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 13:49 »
Ale czemu warunkiem swobodnego przekraczania granic czyni się "zaszczepienie", nie zaś "posiadanie antyciał", "stan zdrowia"?
Bo to po prostu najprostsze w realizacji i jednocześnie nie powodujące problemów interpretacyjnych. Przyjmując jakieś regulacje trzeba wziąć pod uwagę stronę praktyczną.

Nie doszukuj się we wszystkim spisku reptilian.

Offline Mężczyzna Mariobiker

  • Wiadomości: 766
  • Miasto: Niedrzwica
  • Na forum od: 13.06.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 13:50 »
O stan zdrowia jestem spokojny 🙂
Szczepionka na ułatwić życie nic więcej 😉

Jeśli nie masz pasji ... to znaczy że marnujesz swój czas.

Offline Mężczyzna poziom

  • Wiadomości: 763
  • Miasto: ELW
  • Na forum od: 11.12.2016
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 13:55 »
Ale czemu warunkiem swobodnego przekraczania granic czyni się "zaszczepienie", nie zaś "posiadanie antyciał", "stan zdrowia"?
Bo to po prostu najprostsze w realizacji i jednocześnie nie powodujące problemów interpretacyjnych. Przyjmując jakieś regulacje trzeba wziąć pod uwagę stronę praktyczną.

Nie doszukuj się we wszystkim spisku reptilian.

Jakich problemów interpretacyjnych :)? Przecież to sprawa zero-jedynkowa: masz przeciwciała albo nie. Koniec.
"Never argue with idiots"

Offline Mężczyzna Borafu

  • Moderator Globalny
  • Wiadomości: 8800
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 02.04.2010
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 13:59 »
Jakich problemów interpretacyjnych :)? Przecież to sprawa zero-jedynkowa: masz przeciwciała albo nie. Koniec.
Nie, żebym się uważał za specjalistę, ale ośmielę się zaryzykować stwierdzenie że liczy się jeszcze ile tych przeciwciał jest.

Offline Mężczyzna altharr

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 566
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 03.09.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 14:13 »
Nieśmiało dodam, że mój certyfikat po szczepieniu ma rok ważności. Więc szczepiąc populację w tym tempie jak to obecnie się odbywa nigdy nie będziemy wszyscy posiadali ważnego certyfikatu. Chyba, że po ponad roku od szczepienia, badania potwierdzą dalszą obecność przeciwciał i ważność certyfikatów będzie przedłużana.

Offline Mężczyzna 365

  • Wiadomości: 584
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 27.02.2018
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 14:16 »
A co zrobić z osobami, które mają przeciwwskazania do szczepienia? Są grupy, które ze względu na alergie nie mogą przyjąć szczepionki - alergicy czy osoby starsze. Znaczy się nie wyjadą? Wyjadą jak zabulą za test? Po powrocie będą zmuszone siedzieć w domu dlatego, że nie mogą się szczepić?
Wolność podróżowania po szczepionce to dyskryminacja dopóki nie będzie dostępnych szczepionek na wolnym rynku i w niezaporowej cenie.
Paweł.

Offline Mężczyzna altharr

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 566
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 03.09.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 14:26 »
Wyjściem byłyby bezpłatne szybkie testy dostępne na punktach granicznych, lotniskach itp, robisz test, po kwadransie masz wynik, pracownik wprowadza go do bazy, negatywny  jedziesz do domu, pozytywny na izolację.

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 6643
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 14:47 »
Bo to po prostu najprostsze w realizacji i jednocześnie nie powodujące problemów interpretacyjnych. /.../

[podkreślenie moje]

(Kliknij, by pokazać/ukryć)

Nie doszukuj się we wszystkim spisku reptilian.

Gdybyś nie był moderatorem, tę chamówę bym zgłosił (jak nic nigdy dotąd).
tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Offline Mężczyzna Borafu

  • Moderator Globalny
  • Wiadomości: 8800
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 02.04.2010
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 15:11 »
Nie doszukuj się we wszystkim spisku reptilian.

Gdybyś nie był moderatorem, tę chamówę bym zgłosił (jak nic nigdy dotąd).
Że co? ???

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 6643
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 18:00 »

Jw. - faul umyślny ("atak na zawodnika", nie - piłkę).
tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Offline Mężczyzna Borafu

  • Moderator Globalny
  • Wiadomości: 8800
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 02.04.2010
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 18:57 »
Umyślny, ale nie faul. Ja Ciebie? No weź!

Zawodnik tak bardzo się spodziewał na nieładnego zagrania że nie widział innych możliwości. Zawodnika trzeba lekko obrócić.

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 6643
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 20:52 »

Ogólnie - ja Ciebie też.
Tu: Temat ważki, jakości policzalne, chciejmy się trzymać/dociekać faktów.

Szy wskazał na branży głos z Niemiec.

Niemiecka Rada ds. Etyki (Deutscher Ethikrat) już x-krotnie, negatywnie wypowiadała się w kontekście takich/podobnych rozwiązań (argumentując podobnie głosom 365, poziom, sinuche, również, iż dla twardych rozwiązań jeszcze nie ma ewidencji).

Głosów w wydźwięku podobnych jest wiele (patrz media).

Dziękuję, 365.




tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 22:11 »
Doskonale w temacie:

https://www.fly4free.pl/who-zaszczepieni-nie-powinni-byc-zwolnieni-z-obostrzen/

Przy czym istotne, że "nie oznacza to jednak, że WHO jest przeciwne takim rozwiązaniom raz na zawsze – po prostu oczekuje więcej sprawdzonych informacji".

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Offline Mężczyzna poziom

  • Wiadomości: 763
  • Miasto: ELW
  • Na forum od: 11.12.2016
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 25 Lut 2021, 22:46 »
Doskonale w temacie:

https://www.fly4free.pl/who-zaszczepieni-nie-powinni-byc-zwolnieni-z-obostrzen/

Przy czym istotne, że "nie oznacza to jednak, że WHO jest przeciwne takim rozwiązaniom raz na zawsze – po prostu oczekuje więcej sprawdzonych informacji".

Szy.

No i ch...to przez nas  :icon_twisted:
"Never argue with idiots"

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13854
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 26 Lut 2021, 12:33 »
A co z ludzimi z III świata, Afryka, Azja. Przecież oni nigdy nie będa zaszczepieni, w takim Bangladeszu , na szczepionkę będzie stać tylko nielicznych.

Ograniczenia dla osób nieszczepionych jak najbardziej mogą być. Pod warunkiem, że   każdy chętny w stosunkowo krótkim czasie będzie się mógł zaszczepić. Jak na razie to się nie zanosi. Dlaczego dyskryminowani mają być ci którzy chcą się zaszczepić ale nie mają na to szans w dającym się przewidzieć terminie?

Tak piszecie, jak byście nie wiedzieli jak działa ten świat.
A świat od zawsze stoi na niesprawiedliwości, dlatego pies z kulawą nogą nie będzie się przejmował tym, że w Bangladeszu ludzi nie stać na szczepionki. Ci wpływowi bez żadnego problemu będą mieli dostęp do szczepionek i tylko dla nich będzie złota wolność. A pariasy poczekają roczek, albo i więcej w kolejce do szczepień. I nikt się nie będzie przejmować tym, że ich prawa zostaną przez to ograniczone, to dla "większego dobra" ;)
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Mężczyzna Romal

  • Wiadomości: 271
  • Miasto: Szczecin
  • Na forum od: 05.06.2006
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 26 Lut 2021, 12:57 »
A pariasy poczekają roczek, albo i więcej w kolejce do szczepień
Mogą się nie doczekać, bo po roku tych wpływowych trzeba będzie zaszczepić ponownie.

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13854
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 26 Lut 2021, 13:07 »
Mogą się nie doczekać, bo po roku tych wpływowych trzeba będzie zaszczepić ponownie.

Co za problem, poczekają; niech znają swoje miejsce w szeregu  ;)
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Mężczyzna MaciekK

  • Wiadomości: 538
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 14.07.2017
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 26 Lut 2021, 13:32 »
Pojawia się szansa, że na TCR, jako niezaszczepieni trafimy do kategorii która wymaga "inclusion".

Offline Mężczyzna szy

  • Wiadomości: 2754
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 29.04.2009
Odp: Koronawirus - dokąd można jechać
« 11 Mar 2021, 16:53 »
Jeszcze jedna nowość dzisiaj:

https://turystyka.rp.pl/trendy/56461-ozdrowiency-omina-kwarantanne-po-przekroczeniu-granicy

Przy czym w tekście jest błąd - tak mi się wydaje? Zamiast "nie później niż sześć miesięcy" powinno być "nie wcześniej niż sześć miesięcy".

Szy.

rowerowy blog podróżniczy, a w nim:
najlepsze szlaki rowerowe w Polsce, w Niemczech i w Europie

Tagi:
 




Organizujemy










Partnerzy





Patronat




Objęliśmy patronat medialny nad wyprawami:











CDN ....
Mobilna wersja forum