Autor Wątek: PPM w 2021  (Przeczytany 1236 razy)

Offline Mężczyzna BartekBB

  • Wiadomości: 22
  • Miasto: Gdynia
  • Na forum od: 08.11.2018
PPM w 2021
« 16 Lis 2020, 13:30 »
Witam!
Propozycje na 2021

Raczej sytuacja nie wróci w pełni do normy, więc zapraszam do dyskusji na tematy pucharowej organizacji w przyszłym roku.

Na początek moje propozycje do dyskusji:
1.Brak podziału na aspirantów i pucharowców, liczy się X (do określenia po ilości zgłoszeń na przyszły rok) wyników do klasyfikacji.
2.Do wyników liczone są tylko imprezy z zorganizowanym jednoczesnym startem na danym dystansie (nie może być sytuacji, że start jest rozciągnięty na godziny, dni).
3.Nie może być pokrywających się terminów zawodów.

Zapraszam do dyskusji

Sędzia Główny Pucharu

Offline Mężczyzna TJ_3M

  • Wiadomości: 12
  • Miasto: Gdańsk
  • Na forum od: 14.04.2017
Odp: PPM w 2021
« 16 Lis 2020, 15:32 »
Na początek moje propozycje do dyskusji: [...]
2.Do wyników liczone są tylko imprezy z zorganizowanym jednoczesnym startem na danym dystansie (nie może być sytuacji, że start jest rozciągnięty na godziny, dni). [...]
Ponieważ, jak zaznaczyłeś we wstępie, sytuacja raczej nie wróci do normy, to ten punkt bym uelastycznił i dopuścił rozciągnięcie na godziny w postaci startu falowego, w przypadku, gdy krajowe wytyczne będą bardziej restrykcyjne od możliwej frekwencji na imprezie. O ile małej InO to lata i powiewa, o tyle większe będą miały problem z uczestnikami, bo 1) albo ograniczą liczbę startujących w ogóle (limit), 2) albo zignorują wytyczne krajowe odnośnie liczby uczestników (a tego chyba nie chcemy, aby organizowano coś "puszczając oczko" do uczestnika).

Offline Mężczyzna theli

  • Wiadomości: 15
  • Miasto: Skierniewice
  • Na forum od: 30.10.2018
Odp: PPM w 2021
« 16 Lis 2020, 16:37 »
Sytuacja jest wyjątkowa i wyjątkowo należałoby potraktować również przyszłoroczny sezon. Już w tym roku widać było, że część organizatorów wolała odwołać zawody niż zmieniać ich formułę. Rzucanie im kolejnych kłód pod nogi w postaci sztywnych zapisów regulaminowych tylko pogorszy sytuację. Tymczasowe odejście od podziału na imprezy aspirujące/pucharowe to dobry pomysł (choć zostawiłbym warunek minimum, że impreza w Pucharze nie może rozgrywać się po raz pierwszy). Warunek jednoczesnego startu także bym odpuścił. Duże imprezy (Harpagan) byłyby poza Pucharem. Myślę, że można tutaj wypracować jakiś kompromis i umożliwić organizatorom podzielenie startów na fale. Jeśli start fal zawrze się w pojedynczych godzinach a nie dniach to nie wypaczy to rywalizacji. Dodatkowo umożliwiłbym możliwość zmiany bazy/miejsca startu rajdu (ale nie terenu rozgrywania imprezy!) do maksymalnie tygodnia przed rozpoczęciem.

Offline Mężczyzna Rychu

  • Wiadomości: 17
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 08.11.2018
Odp: PPM w 2021
« 16 Lis 2020, 17:03 »
3.Nie może być pokrywających się terminów zawodów.
Jeżeli zastosowany byłby taki zapis, to warto doprecyzować, jakie kryteria decydować będą, która impreza będzie "nadrzędna", w przypadku gdy 2 lub więcej organizatorów chciałoby wybrać ten sam termin - czy będzie to kolejność zgłoszeń do kalendarza PPM, czy może jakieś inne kryterium.

Obawiam się też, że przyszły sezon (przynajmniej w I części) będzie tak samo mocno doświadczony zmianami terminów imprez wymuszonymi przez rózne sytuacje związane z COVID jak mijający 2020, więc może zastosować wymóg z punktu 3 tylko dla przenoszonych z innego terminu imprez (tak aby impreza A przenoszona z terminu X na termin Y, w którym była już zgłoszona impreza B nie mogła być liczona do PPM)?

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 9084
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: PPM w 2021
« 16 Lis 2020, 18:21 »
A ja bym właśnie zastosował wymóg z pkt 3 do terminów pierwotnych (czyli ustalamy kalendarz na 2021 tak, aby imprezy się nie nakładały), z "dyspensą" w razie  konieczności zmiany terminu z powodu sytuacji epidemiologicznej. Dlaczego macie winić organizatora za to, że władza zakazała zawodów? A to, że w tej sytuacji wypadną 2-3 imprezy w tym samym terminie, np. we wrześniu? Mówi się trudno, normalne czasy już się skończyły.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna Wigor

  • Moderator
  • Wiadomości: 1368
  • Miasto: Szczecin
  • Na forum od: 19.03.2015
Odp: PPM w 2021
« 17 Lis 2020, 19:35 »
1. Dobry pomysł, jednak to należy ustalić jak już spłyną zgłoszeni, bo jeszcze się okaże że będzie 30 imprez za 100.
2. Powinien być dopuszczony start interwałowy w grupach co nap 30min jak było na Harpaganie lub indywidualny co np 5min.
3. Tak, ale jak ktoś przenosi swoją imprezę i termin się pokrywa z inną, która jest za 100, to spada do aspiranta.

Offline Mężczyzna bronek

  • Wiadomości: 30
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 31.10.2018
Odp: PPM w 2021
« 17 Lis 2020, 21:47 »
Bartek, a organizator jakiś jest? Czy to tylko czysto teoretyczna dyskusja: na jakich zasadach puchar w 2021 roku mógłby zostać rozegrany gdyby ktoś chciał podjąć się organizacji?

Sezon 2020 został regulaminowo odpuszczony - po wiosennej dyskusji nie było żadnych zmian w regulaminie - organizator zdezerterował.

Biorąc pod uwagę doświadczenia z tego sezonu to najważniejszy byłby zapis o liczbie imprez liczonych do klasyfikacji uzależniony od liczby rozegranych.
Wszystkie imprezy za 100? Lepiej poczekać na listę zgłoszeń bo na razie nie wiemy o czym rozmawiamy. Nie lepiej zrobić 16 pucharowych i potem lista rezerwowa? Jak któraś z 16tki nie odbędzie się to na jej miejsce wskakuje pierwsza z rezerwowej (nawet jeżeli już została rozegrana).
Nie bardzo rozumiem problem ze startem interwałowym? Jak dla mnie wystarczyłby zapis, że podział na grupy musi uwzględniać klasyfikację pucharu za poprzedni sezon (czyli walczący w pucharze zawsze startują razem).

No i do tego jakieś zapisy umożliwiające zmiany na mniej niż 4 tygodnie.

Offline Mężczyzna BartekBB

  • Wiadomości: 22
  • Miasto: Gdynia
  • Na forum od: 08.11.2018
Odp: PPM w 2021
« 17 Lis 2020, 23:28 »
Po to jest ta dyskusja by zebrać wszystkie opinie.

Pytanie nr 4. Po co nam oficjalny organizator Pucharu?

Offline Mężczyzna Wigor

  • Moderator
  • Wiadomości: 1368
  • Miasto: Szczecin
  • Na forum od: 19.03.2015
Odp: PPM w 2021
« 18 Lis 2020, 19:19 »
Organizator jako taki nie jest potrzebny, na wzór pucharu pieszego można powołać komitet organizacyjny i kapitułę która ustalałaby regulamin itp. bo przy 20-30 organizatorach to trudno się dogadać.

Offline Mężczyzna pbuciak

  • Wiadomości: 15
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 07.01.2019
Odp: PPM w 2021
« 20 Lis 2020, 17:47 »
1. Do określenia czy wszystkie imprezy mają być za 100, czy część za 50 poczekałbym na zgłoszenia.
2. W żadnym wypadku nie powinny się odbywać 2 imprezy za 100 pkt jednocześnie.
3. Start interwałowy powinien być dopuszczony, przy czym czas między pierwszym a ostatnim startującym nie powinien wynosić więcej niż 150 minut, gdy organizator wybiera czas startu, oraz 300 minut, gdy czas startu wybiera uczestnik (jak w OrientAkcji koło Zgierza). 300 minut by zminimalizować możliwość przekazania informacji o trasie od zawodnika, który ukończył zawodnikowi, który jeszcze nie wystartował. 150 minut, aby zminimalizować różne warunki pogodowe startujących. Gdy uczestnik sam wybiera godzinę startu, to każdy uczestnik może wybrać najlepsze dla niego warunki.

pozdrawiam jako aktualnie zakażony SARS-CoV-2

Offline Mężczyzna xsadusx

  • Wiadomości: 329
  • Miasto: Czaple
  • Na forum od: 23.12.2016
Odp: PPM w 2021
« 3 Gru 2020, 17:31 »
Zdrowia życzę.

Ciężko coś planować i określać bo wygląda, że początek roku bez zmian.

Tagi:
 




Organizujemy










Partnerzy





Patronat




Objęliśmy patronat medialny nad wyprawami:











CDN ....
Mobilna wersja forum