Autor Wątek: Restrykcje graniczne COVID-19 dla Polaków i Ślązaków  (Przeczytany 16256 razy)

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 6493
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
No i prawidłowo, jest ogromny wzrost procentowy, /.../

"Nie oszukujmy się" - jak wzrost, skoro spadek:

https://oko.press/morawiecki-odwolal-epidemie-i-oszukal-polakow/


tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13533
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
"Nie oszukujmy się" - jak wzrost, skoro spadek:

https://oko.press/morawiecki-odwolal-epidemie-i-oszukal-polakow/

To nie jest tak.
W pierwszej fazie stykaliśmy się z czymś nieznanym - i na całym świecie była potężna panika z tym związana. A teraz widać, że była to panika na wyrost, przynajmniej w naszym kraju. Zgonów są niewielkie ilości i nie można z tego powodu zamykać całego kraju, bo skutki ekonomiczne będą dużo gorsze niż skutki epidemii. Więc co ma mówić Morawiecki? Ja widzę jedynie mocno racjonalne podejście.
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 6493
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
To nie jest tak.
W pierwszej fazie stykaliśmy się z czymś nieznanym - i na całym świecie była potężna panika z tym związana. A teraz widać, że była to panika na wyrost, przynajmniej w naszym kraju. Zgonów są niewielkie ilości i nie można z tego powodu zamykać całego kraju, bo skutki ekonomiczne będą dużo gorsze niż skutki epidemii. /.../

Przywołaj treści mych wpisów, reakcje na te.

Więc co ma mówić Morawiecki? /.../

W kontekście wyborów prezydenckich - nic lub prawdę.
Na co dzień - prawdę (lub milczeć).

Ja widzę jedynie mocno racjonalne podejście.

Ja też: by partia patrią stała.
tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13533
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
W kontekście wyborów prezydenckich - nic lub prawdę.
Na co dzień - prawdę (lub milczeć).

Takie oczekiwania od czynnego polityka - to wiara w zielone ludziki. Polityka z natury rzeczy jest brudną grą i ci co chcą mieć czyste ręce do niej nie wchodzą. Polityków rozlicza się nie za ich kanony moralne, a za skuteczność i sprawność działania - a tu morawiecki sprawdza się świetnie i wyraźnie przerasta innych. Dlatego oczekiwania, że czołowy polityk jednej z partii będzie milczał w czasie kampanii wyborczej, a nie wykorzystywał swojego stanowiska do osiągnięcia przez partię jak najlepszego wyniku - jest wielką naiwnością. Tak działa ten świat, zawsze tak działał - i to się prędko na pewno nie zmieni
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Mężczyzna Borafu

  • Moderator Globalny
  • Wiadomości: 8622
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 02.04.2010
To że ścieżki polityków i prawda raczej się przecinają niż pokrywają to jasne, ale marzy mi się by zamiast kłamstwa w oczy serwowano nam omijanie niekorzystnych faktów.
Niestety wygląda na to że wygrywa postawa "kłamię bo mogę i co mi zrobicie?"
Szkoda.

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 9590
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Szkoda.
No, szkoda podwójna, że polityczny rak zżera kolejny wątek. A u nas teraz debata, że może jednak zamiast zamknięcia granic po prostu darmowe testy dla wszystkich powracających, na koszt NFZ? To jest jakieś rozwiązanie, aczkolwiek kosztowne. Mogli pomyśleć o częściowej odpłatności (np. 100 zł), bo wtedy wyjazdy byłyby co najmniej kilkudniowe, aby koszt miał mniejszy udział w budżecie wycieczki. Jak ktoś jeszcze nie pojechał na wczasy zagraniczne, to radzę się spieszyć. No i ubezpieczenie powinno obejmować leczenie covid-19, ja się trochę naszukałem aby znaleźć takie obejmujące 3 tygodnie, covid-19 i kolarstwo górskie, no i nie zapłacić 2 tys. zł :P Nie przydało się (na szczęście), ale lepiej mieć. Leczenie pod respiratorem na zakaźnym jest kosztowne.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline miki150

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 6141
  • Miasto: Jeteborno
  • Na forum od: 05.07.2010
Tak działa ten świat, zawsze tak działał - i to się prędko na pewno nie zmieni

Zmienia się, na przykład jeszcze 40 lat temu mieliśmy głęboką komunę. Może się też zmieniać na gorsze. Dużo zależy od obywateli i ich aktywności.

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 9590
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Może się też zmieniać na gorsze.
Trochę rozmawiałem z przygodnymi ludźmi w barach w Katalonii podczas końcówki wyjazdu i ogólnie, to kiepsko to widzą. Kto wie, czy nie będzie Jesieni Ludów, która zacznie się w Hiszpanii.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 6493
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
/.../ Polityków rozlicza się nie za ich kanony moralne, a za skuteczność i sprawność działania - a tu morawiecki sprawdza się świetnie i wyraźnie przerasta innych. /.../

Taka definicja polityków "skutecznych", "w działaniu sprawnych" mieści wielu. Ci - w ocenie historii, współczesnych - świetnymi nie (zawsze, często nie) byli, nie są. Przykładów znasz więcej ode mnie.

Skoro laudacja, musi zawierać info wobec konkretnie czego (zasługi, osiągnięcia wymierne, niepodważalne dla obywateli, państwa).



tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13533
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Zmienia się, na przykład jeszcze 40 lat temu mieliśmy głęboką komunę. Może się też zmieniać na gorsze. Dużo zależy od obywateli i ich aktywności.

Ale czy była komuna, czy demokracja to kanony moralne polityków były zbliżone, po prostu w tamtym ustroju politycy byli dużo bardziej bezkarni. Kolejny raz powtarzam - postawy polityków są jedynie odzwierciedleniem postaw społeczeństwa, które ich wybiera. Polakom po prostu nie przeszkadzają takie cechy. bo kombinowanie jest w naszym społeczeństwie cechą ocenianą pozytywnie.

Taka definicja polityków "skutecznych", "w działaniu sprawnych" mieści wielu. Ci - w ocenie historii, współczesnych - świetnymi nie (zawsze, często nie) byli, nie są. Przykładów znasz więcej ode mnie.

Skoro laudacja, musi zawierać info wobec konkretnie czego (zasługi, osiągnięcia wymierne, niepodważalne dla obywateli, państwa).

Morawiecki zwyczajnie jest politykiem skutecznym, miałeś tego efekt na ostatnim szczycie UE, gdzie w czasie negocjacji odniósł wielki sukces, wywalczył dla nas sporo większą kasę niż na to liczono, do tego udało mu się wysadzić w powietrze uzależnienie wypłat od oceny praworządności. To jest z punktu widzenia Polski po prostu sukces, wiem, że to nie przejdzie przez usta ludziom co PiS nie cierpią, ale takie są fakty. Morawiecki znacznie przerasta wszystkich polityków opozycji, a także i wszystkich z PiS (gdzie Ziobro cały czas próbuje pod nim dołki kopać), dawno takiego fachowca na tak wysokim stanowisku w Polsce nie było. Masz tutaj bardzo świeżą ocenę szefowej Międzynarodowego Funduszu Walutowego, która bardzo chwali polską politykę ekonomiczną podczas walki z epidemią, której Morawiecki jest głównym autorem. To nie sprzyjające media go chwalą, a szef jednej z najważniejszych instytucji finansowych na świecie.

https://www.rmf24.pl/fakty/news-szefowa-miedzynarodowego-funduszu-walutowego-chwali-polske-z,nId,4634482
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 6493
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
Morawiecki zwyczajnie jest politykiem skutecznym, miałeś tego efekt na ostatnim szczycie UE, gdzie w czasie negocjacji odniósł wielki sukces, wywalczył dla nas sporo większą kasę niż na to liczono, /.../

Niż liczył kto? (procentowo chyba jednak niższą)

/.../ do tego udało mu się wysadzić w powietrze uzależnienie wypłat od oceny praworządności. To jest z punktu widzenia Polski po prostu sukces, /.../

Ja tego, k*, zupełnie nie pojmuję, jak? tak można pisać (więc i myśleć) - deprawację kraju sukcesem nazywać.

tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13533
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Ja tego, k*, zupełnie nie pojmuję, jak? tak można pisać (więc i myśleć) - deprawację kraju sukcesem nazywać.

Czyli byłbyś zachwycony jakby Polsce mocno kasę obcięto, ze względu na domniemaną utratę praworządności? Bo taki dokładnie byłby efekt tych przepisów. W Polsce mamy po prostu próbę sił pomiędzy idącą na chama władzą, a sędziami cieszącymi się ogromnymi przywilejami i obalającymi każdą próbę reformy tego zamkniętego środowiska, bo to oznacza dla nich utratę wpływów. Jedni drugich są w tej próbie sił warci, dla jednych i drugich prawo jest tylko listkiem figowym.

Ale to na całe szczęście upadło, a upadło dlatego, bo wiele krajów oprócz Polski doszło do wniosku, że jest to argumentacja mocno naciągana, a ocena praworządności jest oceną polityczną, nie merytoryczną, bo UE nie ma prawa ingerowania w ustrój swoich członków. I niewątpliwie zasługa negocjacyjnych talentów Morawieckiego, że wielu krajom pomógł to uzmysłowić. I wiele krajów zrozumiało, że jak raz przejdzie taki typ mechanizmu (czyli uzależnianie środków unijnych od realizacji pewnych działań) - to będzie to młot na wszystkich opornych, w dowolnych sprawach, to samo by było z polityką klimatyczną, później ideologiami lewicowymi itd.

I EOT, bo już odpływamy mocno od tematu, a nie po to z Hyde Parku się wycofałem, by tu ciągnąć debaty polityczne, a wątek jest o konkretach dotyczących podróżowania
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Mężczyzna poziom

  • Wiadomości: 746
  • Miasto: ELW
  • Na forum od: 11.12.2016
Domniemaną  :lol: ot, kawalarz z kolegi. Ale dobre w sumie-usmiałem się jak norka. Przecież ubicie niezawisłych sadów, trakowanie inaczej przez władzę tych, którzy im nie pasują (jak policja traktuje nazioli, a jak babcie z KODu itd., itp.), teraz mają "unarodawiać" media. Nie no, luzik.
I tak, ja byłbym zachwycony, bo szybciej by te rządy dzięki temu upadły. Ale co się odwlecze...zobaczysz jak ten mózg kłamczuszek Mateuszek wysteruje Polskę ekonomicznie...inflacja już się rozpędza. Rozdawnictwo wykończy obecne władze. I dobrze. Wystarczy poczekać.
"Never argue with idiots"

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 13533
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Wiem, że wybitnych ekonomistów na forum nie brakuje, gdzie tam szefowi Międzynarodowego Funduszu Walutowego do takich tuzów ekonomii ;). Ale wybacz, dla mnie jednak opinia szefa MFW na temat polskiej polityki ekonomicznej w dobie epidemii znaczy o niebo więcej niż opinie internetowych krzykaczy. Po pierwsze, ze to prawdziwy fachowiec, a po drugie - ocenia czysto merytorycznie, nie będąc stroną polskiej naparzanki politycznej

To samo dotyczy domniemanej utraty praworządności. Badało to ileś komisji UE, grzmiał pan Timmermans, a jaką ocenę tego zjawiska mają najważniejsi politycy UE - to widzieliśmy na szczycie. Doszli dokładnie do takiego wniosku jak napisałem - to wewnętrzna nawalanka jakich w każdym kraju wiele, zupełnie nie warta zawracania głowy. I tym się skończyło wielkie rozdzieranie szat w tej sprawie i donosy na swój kraj. Decydenci europejscy uznali to za błahą sprawę, o którą zupełnie nie warto kopii kruszyć ;). I dokładnie takie zdanie mają o tym Polacy, protesty w obronie sądów to grupowały śmiesznie małe ilości manifestantów, to najlepiej pokazuje, jak ludziom te sprawy wiszą.

I tak, ja byłbym zachwycony, bo szybciej by te rządy dzięki temu upadły.

I to jest najsmutniejsze. Byle moje było na wierzchu - to wszystko może się walić. Furda z tym, ze Polska straci grube miliardy euro, ważne, żeby PiS-owi dojeb@#$. Morawiecki odniósł na tym szczycie ewidentny sukces, nie jako członek partii, a jako szef rządu Polski. I to Polska i Polacy będą największym beneficjentem tego sukcesu, także i te miliony co na PiS nie głosują. Ale u nas to wszystko trzeba sprowadzić do parteru i w błocie ubabrać.

Ale miało być EOT, więc już ostatecznie się wycofuję z tej jałowej rozmowy.
"Miałem krewnego, który studiował trygonometrię, aż mu wąsy odpadły, a kiedy już się wszystkiego nauczył, przyszła jakaś Buka i go zjadła. No i leżał potem w brzuchu Buki z całą tą swoją mądrością!"
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Offline Mężczyzna łatośłętka

  • Skup i ubój. Rozbiór.
  • Wiadomości: 6493
  • Miasto: nie, wioska
  • Na forum od: 21.03.2013
I EOT, /.../

Okej (choć korci).
Wystawiając laurkę zacząłeś.

(Kliknij, by pokazać/ukryć)
tutaj jestem łatoś, odtąd łętka ... łatośłętka!

Tagi:
 




Organizujemy










Partnerzy





Patronat




Objęliśmy patronat medialny nad wyprawami:











CDN ....
Mobilna wersja forum