Autor Wątek: do lasu na legalu  (Przeczytany 4006 razy)

Offline PABLO

  • Wiadomości: 2207
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 25.03.2011
    • http://www.klub-karpacki.org
do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 21:42 »
Przed chwilą prawnik w w radio TOK.fm zwrócił uwagę, że w rozporządzeniu z dnia 10 kwietnia 2020, nie ma zakazu wstępu do lasu.

Rzeczywiście kluczowy staje się zapis "pełniących funkcje publiczne terenów leśnych". Czyli nie cały las, ale tylko te, wymienione miejsca, pełniące funkcje publiczne terenów leśnych.

http://isip.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20200000658/O/D20200658.pdf

"16. 1. Do dnia 19 kwietnia 2020 r. zakazuje się korzystania z: 1)   (...) 2)   pełniących funkcje publiczne terenów leśnych, w szczególności: parkingów leśnych, miejsc postoju pojazdów, miejsc edukacji leśnej, miejsc małej infrastruktury leśnej i miejsc biwakowania."

Podobnie, (wg tego prawnika), jeżeli droga rowerowa przebiega przez las i udajemy się tam w celu przejechania tą drogą, to mamy do tego prawo.

Tyle teoria ...

Offline Mężczyzna docent161

  • Wiadomości: 533
  • Miasto: KWA ....
  • Na forum od: 06.05.2018
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 21:43 »
Jestem tego samego zdania.

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 8161
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 21:55 »
Podobnie, (wg tego prawnika), jeżeli droga rowerowa przebiega przez las i udajemy się tam w celu przejechania tą drogą, to mamy do tego prawo.
Pewnie ma rację, ale w Poznaniu jest tak, że znak drogi rowerowej jest na początku, potem pełno skrzyżowań w lesie i już znaków nie ma. I udowodnij potem, że ten wariant, którym jechałeś, to droga rowerowa, skoro nie jest dalej żaden odcinek oznakowany... Wiem, w normalnych warunkach po kiego grzyba znaki w lesie, wystarczyło oznakować wjazd - bo w normalnych warunkach ten znak był po to, aby samochody i motocykle nie wjeżdżały. Ale teraz powstaje problem, bo z punktu widzenia prawa, to droga rowerowa idzie w sumie nie wiadomo którędy, bo skrzyżowania wyglądają identycznie i żadne nie ma znaczków. Poza tym pierwszym od strony szosy (ale są też inne ścieżki takie same, bez znaczka, które się krzyżują, dochodzą i odchodzą). Gdzie biegnie ddr? Bóg raczy wiedzieć :P Nawierzchnia wszędzie taka sama - żwirek, jak to nad Rusałką i Strzeszynkiem.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline PABLO

  • Wiadomości: 2207
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 25.03.2011
    • http://www.klub-karpacki.org
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 22:01 »
Przecież po lesie nie musisz jechać drogą rowerową. Jedziesz po prostu drogą leśną. Przecież w myśl zapisu w rozporządzeniu, nie ma zakazu wstępu do lasu. Zamknięta jest tylko infrastruktura pełniąca funkcje publiczne terenów leśnych - parkingi, miejsca biwakowe, miejsca edukacji leśnej, itp. Być może nawet drogi rowerowe są zamknięte (?), a drogi leśne już nie. Wiem, że to bez sensu, ale to nie pierwszy i nie ostatni raz.

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 8161
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 22:29 »
Przecież po lesie nie musisz jechać drogą rowerową. Jedziesz po prostu drogą leśną. Przecież w myśl zapisu w rozporządzeniu, nie ma zakazu wstępu do lasu.
Nie wiem, szukam na stronie lasów, ale znalazłem tylko to - nowy regulamin buszkraftowy. Zastanawiam się nad zgłoszeniem chęci biwakowania na weekend majowy w Puszczy Noteckiej - jej północna część jest objęta programem, z pracy spokojnie na biwak dojadę, raptem 70 km po asfalcie. Kilka dni w lesie na regenerację. Regulamin z 8 kwietnia, ale linków nadal nie ma.
https://www.lasy.gov.pl/pl/turystyka/pilotaz-bushcraft-i-survival/regulamin-korzystania-z-obszarow-pilotazowych
Obawiam się jednak, że las zamkną z powodu suszy - przed weekendem.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 12415
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 22:30 »
Przed chwilą prawnik w w radio TOK.fm zwrócił uwagę, że w rozporządzeniu z dnia 10 kwietnia 2020, nie ma zakazu wstępu do lasu.

Rzeczywiście kluczowy staje się zapis "pełniących funkcje publiczne terenów leśnych". Czyli nie cały las, ale tylko te, wymienione miejsca, pełniące funkcje publiczne terenów leśnych.

Już widzę tego policjanta, albo leśnika kupującego takie tłumaczenie  :lol:

Offline PABLO

  • Wiadomości: 2207
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 25.03.2011
    • http://www.klub-karpacki.org
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 22:39 »
Przed chwilą prawnik w w radio TOK.fm zwrócił uwagę, że w rozporządzeniu z dnia 10 kwietnia 2020, nie ma zakazu wstępu do lasu.

Rzeczywiście kluczowy staje się zapis "pełniących funkcje publiczne terenów leśnych". Czyli nie cały las, ale tylko te, wymienione miejsca, pełniące funkcje publiczne terenów leśnych.

Już widzę tego policjanta, albo leśnika kupującego takie tłumaczenie  :lol:

Przy tak jednoznacznym zapisie po prostu nie przyjmujesz mandatu. Kierują wniosek do sądu. Tam już się można powołać na konkretne zapisy.

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 12415
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 22:48 »
Przy tak jednoznacznym zapisie po prostu nie przyjmujesz mandatu. Kierują wniosek do sądu. Tam już się można powołać na konkretne zapisy.

A w sądzie doklepują drugie tyle i mówią "następny proszę"  :P
Myślisz, że wśród sędziów to nie ma ludzi kierujących się zdrowym rozsądkiem, tylko są sami prawni puryści, którzy każde słowo dzielą jak włos na 4 części? Bo taki zdroworozsądkowy sędzia w człowieku używającym takiego tłumaczenia będzie widział cwaniaczka chcącego obejść oczywisty zakaz i doklepie jeszcze więcej.

Offline Mężczyzna podjazdy

  • niech tak się stanie
  • Wiadomości: 8161
  • Miasto: Poznań
  • Na forum od: 01.02.2011
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 22:49 »
Myślisz, że wśród sędziów to nie ma ludzi kierujących się zdrowym rozsądkiem
Nie spotkałem takich, ale niestety spotykałem tylko takich, co nie mieli ani zdrowego rozsądku, ani znajomości prawa. Moja rada - unikać sądów, nawet za cenę łapówki zwanej mandatem.
"Mogło być gorzej. Twój wróg mógł być twoim przyjacielem." Stanisław Jerzy Lec.

Offline Mężczyzna Elizium

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 5610
  • Miasto: Bnin
  • Na forum od: 17.03.2013
    • Klasyka w niedzielny poranek
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 22:50 »
Nieprzyjęcie mandatu to rzecz oczywista. Szkopuł pojawia się w administracyjnej karze nałożonej na delikwenta przez Państwową Inspekcję Sanitarną. Te duże kary, od 5 do 30 tys. Podlegające rygorowi natychmiastowej wykonalności. Buchną Ci kasę, ani się nie obejrzysz. Oczywiście, jest ogromna szansa, że po kilku latach wygrasz. I państwo Ci "odda". Kiedyś...
Absurdalny Eli

Hipek: "Żyjemy w dzikim kraju, ... w którym, co najważniejsze, jeśli nie wolno, ale bardzo się chce, to można."

Offline Mężczyzna worek_foliowy

  • Wiadomości: 7917
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 11.02.2012
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 23:02 »
Z tego co gdzieś wyczytałem egzekucję zajmują się urzędnicy skarbowi, a nie komornicy. W takiej sytuacji koszty egzekucji są niewielkie.

Co do zwrotu pieniędzy, to kiedyś przedawnił mi się mandat 8) Urząd skarbowy zgarnął ze 30 zł i po jakimś czasie sam z siebie je zwrócił (przynajmniej nie znajduje innego powodu dla przelewu tej kwoty).
Janus: "Generalnie nie ogarniam 3D i notorycznie wpadam na ściany, chodzę w kółko [...]"

Offline Mężczyzna Elizium

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 5610
  • Miasto: Bnin
  • Na forum od: 17.03.2013
    • Klasyka w niedzielny poranek
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 23:09 »
no, koszty nie są wysokie. Problem w tym, że zabiorą Ci kasę od tak. A sądzić się możesz. Ale pieniądze zwrócą dopiero, jak prawomocnie wygrasz. Co w obecnych warunkach... daje jakieś 2 lata.
Absurdalny Eli

Hipek: "Żyjemy w dzikim kraju, ... w którym, co najważniejsze, jeśli nie wolno, ale bardzo się chce, to można."

Offline Kobieta vverka

  • Wiadomości: 267
  • Miasto: Wszędzie
  • Na forum od: 26.01.2020
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 23:09 »
Bo taki zdroworozsądkowy sędzia w człowieku używającym takiego tłumaczenia będzie widział cwaniaczka chcącego obejść oczywisty zakaz i doklepie jeszcze więcej.

Zdroworozsądkowy nie będzie szukać na siłę cwaniaczka, tylko taki nierozsądny, uprzedzony  :roll:

Offline Mężczyzna qbotcenko

  • Wiadomości: 1080
  • Miasto: Tomprofa Gbórnicza
  • Na forum od: 17.03.2018
    • http://qbot.pro/
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 23:51 »
no, koszty nie są wysokie. Problem w tym, że zabiorą Ci kasę od tak.

Rozwiązanie jest banalnie proste - konta poza jurysdykcją ciotki unii ;)
W czasach dziesiątek operatorów płatniczych to raczej nie stanowi jakiegokolwiek problemu.

Offline Mężczyzna Alois Lerche

  • Wiadomości: 1373
  • Miasto: Orzesze
  • Na forum od: 25.11.2015
Odp: do lasu na legalu
« 14 Kwi 2020, 23:59 »
Też uważam, że można wchodzić do lasów a jedynie nie można korzystać z infrastruktury jak właśnie biwakowe parkingi itp. zgodnie z literalnym brzmieniem rozporządzenia. To nawet ma sens bo tłok to właśnie w takich miejscach może być.
Przemawia za tym brzmienie przepisów ustawy z 5.12.2008 roku konkretnie art 46b który różnicuje korzystanie które jest wymienione w pkt 8 od przebywania określonego w pkt 10

Tagi:
 




Organizujemy










Partnerzy





Patronat




Objęliśmy patronat medialny nad wyprawami:











CDN ....
Mobilna wersja forum