Śpiwór na lato - mały, lekki i cienki - czy da radę?

[mitch]

Konkretnie chodzi o śpiwór Spokey Ultralight 600 II https://www.spokey.pl/pl/product/ultralight-600-ii-2/

Ten śpiwór bardzo mnie interesuje ze względu na wagę, rozmiary po spakowaniu i kształt (lubię przestrzeń w nogach).

Pytanie: czy zakres temperatur podawany przez producenta tj. 7, 11, 21 i 29 stopni i wypełnienie rzędu 80g/m2 da radę w Polsce np. na GV (oczywiście ma na myśli np. lipiec)

[RS]

Nie znam tego śpiwora, więc się wypowiem.
Mam za sobą wiele kilkudniowych, letnich wycieczek rowerowych bez żadnego śpiwora - moim zdaniem, każdy da radę.
Jest zbyt wiele zmiennych, by jednoznacznie odpowiedzieć, czy będziesz się czuł w tym psiworze komfortowo i nikt tego nie zrobi, ale dopiszę jeszcze ze dwa zdania.
1. Trudno mi uwierzyć w deklarowany wymiar po spakowaniu - 12x20cm przy gramaturze syntetycznego wypełnienia 80g/m. To prawie tyle, co puchowy X-lite 200 Cumulusa, a na pewno mniej niż X-lite 300. Oba są teraz szyte ze szmaty Toray Airtastic, 19 g/m².
2. Jeśli założyć, że wymiar po spakowaniu jest z grubsza podobny do innych tanich śpiworów (czyli znacznie większy niż podawany przez producenta/dystrybutorów), to uważam, że cena 114 zeta jest za wysoka. Można pewnie znaleźć coś podobnego za 1/3 tej kwoty.

Kluczowym wydaje mi się potwierdzenie tej wielkości. Jeśli jest taka, jaką podają, to i ja bym pewnie sobie takie cuś sprawił.
Wyszło więcej niż dwa zdania, przepraszam.

Aha, może być jeszcze tak, że wypełnienie jest bardzo ciężkie, zbite, więc te 80g/m może nie zajmować wiele miejsca. Wtedy też nie będzie mowy o jakiejś skutecznej izolacji.

[kawerna]

Mam podobny, nawet lżejszy nieco syntetyk, z Decathlonu, sprzed kilku lat. W namiocie, do 10 st. C daje radę. Przy niższych temp. (6-8) już było słabo. Wolę jednak używać nieco grubszego śpiwora.

[podjazdy]

Pytanie: czy zakres temperatur podawany przez producenta tj. 7, 11, 21 i 29 stopni i wypełnienie rzędu 80g/m2 da radę w Polsce np. na GV (oczywiście ma na myśli np. lipiec)

Nie znam tego śpiwora, ale w puchowej 300 Małachowskiego (300 g puchu, 600 g wagi) latem czasem marznę, a ma niby komfort około zera i testowany był na Evereście (jako szturmowy, ale chyba do osłaniania termosów z herbatą). Puch w teorii lepiej izoluje niż syntentyk w przeliczeniu na masę wypełnienia, więc byłbym ostrożny z komfortem spania - można po prostu celować w ciepłe weekendy, klimat się ociepla Lipiec w Polsce bywa ciepły, więc jak się trafi taki lipiec jak tegoroczny czerwiec, to w ogóle bez śpiwora można Wczoraj spałem pod Elblągiem bez śpiwora, bo było za ciepło. Kolejnych trzech nocy nie będzie, bo musiałem wrócić z powrotem do domu, bo hak od ramy pękł. Planując spanie wyżej w górach (np. biwak na studenckich bazach namiotowych w beskidach, jeśli takie coś istnieje jeszcze) to już bym brał coś solidniejszego.

[RS]

Pociągnę temat objętości.
Jednym z rozwiązań jest "noga słonia". To śpiwór sięgający nieco poza biodra. Górę izolacji stanowi kurtka, którą i tak zwykle mamy ze sobą.
Kiedyś rozwiązanie dość popularne wśród wspinaczy wysokogórskich, teraz trochę mniej z powodu istnienia lekkich tkanin, ale ja mam, używam, chwalę. Na lato super sprawa.

[mitch]

Nie mierzyłem metrówką, ale "macałem" ten śpiwór w GoSport (cena 179 pln ) i jest naprawdę mały, a na Allegro kosztuje 69,90 (tyle że w jaskrawych kolorach).

Alternatywą byłby syntetyk z Decathlonu Trek 500 15 st. https://www.decathlon.pl/piwor-trek-500-15-id_8504925.html. Ma nieco cieplejszy zakres temperatur i też jest mały i lekki, ale mumia i boję się, że wąsko w nogach. No i cena 150 pln. Decathlon nie podaje gramatury wypełnienia, a na dotyk jest bardzo cienki (macałem  ). I jeszcze mnie wkurzają bo mam 185 cm wzrostu, a to jest dokładnie pograniczu rozmiarów  (długości śpiwora nie podają).

Nie znam się, więc nie umiem ocenić czy wypełnienie jest zbite/ciężkie.

[RS]

Na wiosenno-jesienne biwaki biorę Kjolena od Fiorda Nnasena. Bywały noce z temp. -6 st C, które przetrwałem, chociaż mało komfortowo. Szmata cienka, ocieplina dość dobrze się kompresuje. Szału nie ma, ale nie ma też tragedii.
Istnieje model na nieco cieplejsze noce - Finmark. Rozważyłbym jego wybór, chociaż ma krój typu mumia, a nie koperta. FN ma dwa rozmiary śpiworów - ten XL jest na wzrost do 195cm.
https://www.fjordnansen.pl/product-und-23007-Spiwor-FINMARK-XL-4-C-970g.html

Swojego Kjolena kupowałem w szumgumie, cena była bardzo atrakcyjna.

Nie wiemy w jakich warunkach planujesz te biwaki, więc trudno coś poradzić. Ja śpię wyłącznie na łonie natury, czasami w hamaku i takie warunki są dla mnie naturalne i oczywiste.

[mitch]

Nie wiemy w jakich warunkach planujesz te biwaki, więc trudno coś poradzić.

Tylko Polska z wyjątkiem terenów górskich, pod namiot (ale także jako "perswazja" do noclegu w agro) i jak na razie wyłącznie na ciepłe letnie miesiące. Pożyczyłem od brata (doświadczonego wędrowca) śpiwór Hannah Sherpa, ale waży 1,3 kg i jest dość duży (zajmuje pół sakwy Crosso), a z pewnością zbyt zaawansowany na lato.

[kawerna]

Alternatywą byłby syntetyk z Decathlonu Trek 500 15 st. https://www.decathlon.pl/piwor-trek-500-15-id_8504925.html. Ma nieco cieplejszy zakres temperatur i też jest mały i lekki, ale mumia i boję się, że wąsko w nogach. No i cena 150 pln. Decathlon nie podaje gramatury wypełnienia, a na dotyk jest bardzo cienki (macałem  ). I jeszcze mnie wkurzają bo mam 185 cm wzrostu, a to jest dokładnie pograniczu rozmiarów   (długości śpiwora nie podają).

To ja w zasadzie o tym modelu pisałem, tylko że z 2016 r. Wtedy wszywali tylko jeden zamek. Reszta się raczej zgadza. Mam rozmiar "L" i także 185 cm/85 kg. Mieszczę się spokojnie. Dla porównania dodam, że mam też inny, cieplejszy śpiwór z Decathlonu w rozmiarze XL i ten jest chyba nieco za duży. Nie bardzo mi to przeszkadza ale gdzieś czytałem, że śpiwór nie powinien być zbyt duży bo wtedy jego właściwości izolacyjne są gorzej wykorzystane. 

[Wilk]

Nie znam tego śpiwora, ale w puchowej 300 Małachowskiego (300 g puchu, 600 g wagi) latem czasem marznę, a ma niby komfort około zera i testowany był na Evereście (jako szturmowy, ale chyba do osłaniania termosów z herbatą)

Po prostu mocno marzniesz, ale parametry dla typowego mężczyzny są zupełnie inne, śpiwór jak X-Lite 200g puchu na lato spokojnie starczy, a na polskie lato to już z dużym zapasem komfortu. Ma temperaturę komfortu 4'C - i jest to wartość dla typowego mężczyzny prawdziwa, inaczej to wygląda u kobiet, które przeciętnie marzną mocniej. Ja z tym śpiworem byłem dwa razy na Nordkappie i było całkiem OK, a temperatury nie rozpieszczały.

[globalbus]

na polskie warunki również niczego cieńszego niż 300g puchu bym nie wziął. Na początku września całkiem normalne są przygruntowe przymrozki.

[RS]

Konkretnie chodzi o śpiwór Spokey Ultralight 600 II https://www.spokey.pl/pl/product/ultralight-600-ii-2/
...

Zauważyłem kolejną nieścisłość: W opisie jest waga 660g, a w wypunktowanej specyfikacji 780g.
To zwiększa moją wątpliwość w rzetelność informacji. Nie wierzę w nic, co zostało tam napisane. Ani w gramaturę ociepliny, ani w wymiary po spakowaniu, ani możliwości izolacyjne.

[kawerna]

Worek kompresyjny może ważyć 120 g + śpiwór 660 g i może by się zgadzało

[Gawel]

Może tak być, na zdjęciu worka jest 780g

[RS]

Może i tak, ale cholernie mnie drażni takie niechlujstwo. Nie mieści mi się w głowie, że można mieć robotę aż tak głęboko (nawet jak się jest słabo opłacanym), żeby nie zredagować sensownego opisu.
Najlepiej byłoby pójść do sklepu z miarką i wagą. Sprawdzić i wtedy zadecydować.

[mitch]

Przed chwilą od rowerzysty z innego forum dla sakwiarzy, który użytkował ten śpiwór w maju na południu Włoch (noce podobno 12-15 st. C) dowiedziałem się, że dawał radę z wyjątkiem nocy bez namiotu (było dodatkowe ubranie). Cały czas zdaję sobie sprawę, że to bardzo cienki śpiwór i głównie chodzi o wagę i gabaryty. Na takie noce jak teraz w Polsce powinien dać radę. Majątku nie kosztuje, więc może robić za awaryjny do kwater czy schronisk w cieplejsze miesiące.

[RS]

... głównie chodzi o wagę i gabaryty...

Jak już je poznasz, to prosiłbym o informację na ten temat.

[mitch]

... głównie chodzi o wagę i gabaryty...

Jak już je poznasz, to prosiłbym o informację na ten temat.

musiałbym lecieć do GoSport z miarką i wagą  . Jeśli go zamówię, a jestem skłonny to dokładnie zmierzę/zważę i dam znać

[martap]

Posiadam Forclaz 20/15 Ultralight Green i spokojnie wystarcza na lato. Dzięki temu, że ma 2 suwaki na 3/4 mogę go i czesto traktuję jako "kołderkę" a nie worek do spania w środku.

[worek_foliowy]

Tylko gęsi puch w cienkiej szmacie. Syntetyki są tylko dla ludzi bogatych. Mam Cumulusa X-lite 200 i Aegismax G400. Chiński wykonany z gorszego materiału (nie jest to rip-stop), ale grubszy i śmiesznie tani.

[menel]

Problem w tym że latem w Polsce jak jest zimno to jednocześnie pada. A jak pada to z puchu w cienkiej szmacie robi się cienka szmata.

[mitch]

Początkujący biwakowicz (tzn. ja ) może zgłupieć przeglądając poradniki lub filmiki o wyborze śpiwora na lato. Często pojawia się stwierdzenie, że śpiwory letnie to te, które mają ok. 300 g /m2 wypełnienia (najmarniej 200g). Wychodzi na to, że ten Spokey Ultralight z 80 g to jakaś chusteczka do nosa  , a producent podaje, że będzie dobry na lato

[worek_foliowy]

Rząd i producenci śpiworów to ostatnie osoby, którym można ufać. Z moich obserwacji wynika, że aby uzyskać tę samą termikę z śpiwora syntetycznego co puchowego, masa i objętość musi być około trzy razy wyższa. Dotyczy to tych tańszych śpiworów. Syntetyk ma oczywiście pewne zalety - odporność na wilgoć i ugniatanie.

Wynika z tego, że śpiwór syntetyczny porównywalny do puchowego o wypełnieniu 200 g, będzie ważyło około 1,1 - 1,2 kg.

Swój chiński śpiwór z 400 g puchu kupiłem w przeliczeniu za ~320 zł. Nie musi być drogo.

[globalbus]

producent podaje, że będzie dobry na lato

Na lato do schroniska

[worek_foliowy]

Dalej dosyć odważnie stwierdzenie.

[mitch]

Mam nietypowe pytanie. Podczas snu mocno się wiercę i lubię przestrzeń dlatego obawiam się śpiworów w kształcie mumii. Nogi jeszcze jakoś opanuję, ale rąk nie lubię mieć skrępowanych.

Czy patent ze śpiworem (nawet w kształcie mumii) rozsuniętym, a ja ubrany np. w koszulkę thermo z długim rękawem i jakiś komin na szyję, a nawet w ostateczności cienka thermo-czapka, w zamian za to swoboda ruchu rąk to wydziwianie? (cały czas mowa o warunkach letnich w Polsce)

[Dream Maker]

@mitch
https://www.fjordnansen.pl/product-und-33181-Spiwor-rozciagliwy-TOKK-MID-0-C-1058g.html

[globalbus]

Nogi jeszcze jakoś opanuję, ale rąk nie lubię mieć skrępowanych.

Kup sobie śpiwór z poszerzoną górą. Po drugie, wkładka śpiworowa z czegoś śliskiego (jedwab) ułatwia wiercenie się w środku, bo nie kręcisz się z całym śpiworem, tylko z wkładką.

[mitch]

W tej chwili najbliżej mi do https://www.fjordnansen.pl/product-und-23007-Spiwor-FINMARK-XL-4-C-970g.html

Jest dość szeroki u góry (85 cm). Poza tym, przyzwoita waga, w miarę mały po złożeniu, zakres temperatur na lato powinien spokojnie wystarczyć. Cena dość wysoka, ale cóż.

[RS]

... Cena dość wysoka, ale cóż.

https://www.szumgum.com/spiwor-fjord-nansen-finmark.html
Możliwe, że na Alle... znajdzie się coś taniej.
Mój pierwszy zakup od FN, to chyba namiot Islandia w 2004r. Od tamtej pory czasami coś od nich kupuję i mam wrażenie, że trzymają rozsądny poziom jakości i ceny. Śpiwory teoretycznie są szyte według normy EN 13537, co mocno uwiarygadnia informacje.
Nie chciałbym wprowadzać w błąd, ale wydaje mi się, że Sedymen pisał, że ma i korzysta z tego śpiwora.
Przepraszam, jeśli pomyliłem osoby.

ed.
A jeśli o puch idzie, to przez ostatnie ćwierć wieku sypiałem wyłącznie w śpiworach puchowych i jestem tym już zmęczony.
Ostatni wyjazd bożonarodzeniowy, to otarcie się o spore problemy, bo trzeciej nocy (gdy nagle temp. spadła do -4, po dwóch dniach wilgotności pincet plus i temperaturach okołozerowych) śpiwór był mokrą szmatą, która ze mnie wysysała ciepło. Przespałem 1,5 godziny - resztę przesiedziałem przy ognisku. Szczęśliwie miałem taką możliwość.
Nie jest to rozwiązanie idealne.

[Semper]

Te śpiwory Fjord Nansen to mocno wąskie w nogach.

[martap]

Mam nietypowe pytanie. Podczas snu mocno się wiercę i lubię przestrzeń dlatego obawiam się śpiworów w kształcie mumii. Nogi jeszcze jakoś opanuję, ale rąk nie lubię mieć skrępowanych.

Czy patent ze śpiworem (nawet w kształcie mumii) rozsuniętym, a ja ubrany np. w koszulkę thermo z długim rękawem i jakiś komin na szyję, a nawet w ostateczności cienka thermo-czapka, w zamian za to swoboda ruchu rąk to wydziwianie? (cały czas mowa o warunkach letnich w Polsce)

Właśnie dlatego bardzo mnie cieszy mój letni śpiworek o którym wspomniałam wcześniej. 2 suwaki, rozpinane do 3/4 długości zamieniają ten śpiworek w kołderkę, która nie krępuje żadnych ruchów i wreszcie nie czuję się związana.
Jednocześnie nierozpinany dół ułatwia utrzymanie "ciepłych nóg" nie ograniczając ruchów.