Maraton Podróżnika a prawo?

[Księgowy]

Hej zacząłem ostatnio organizacje maratonów pro bono. Jak to jest, bo nie chcę utopić się w jakieś kary od US. Czy i jak rozwiązujecie sprawy przyjmowania środków na MP, nie macie obaw, że się US przyczepi. W sumie robię to dla innych nie robię tego dla kasy, ale "dobrych ludzi" nie brakuje i obawia się KAR za swoją działalność Charytatywną.

Jak to jest u nas w kraju?

[Diver]

Kto jak kto ale księgowy nie powinien pytać o takie podstawy

Według mnie powinieneś zarejestrować stowarzyszenie lub fundację w której celach statutowych byłoby krzewienie kultury fizycznej i organizowanie wyścigów rowerowych.
Jak masz jakąś zaprzyjaźnioną organizację to możesz to przez nią przepuszczać. Możesz także np. zarejestrować koło PTTK i przepuszczać przez PTTK swoją działalność. Wychodzi najtaniej jeżeli chodzi o koszty.

[Księgowy]

Diver Księgowy to mój pseudonim, nie zaś profesja;)

O stowarzyszeniu myślałem. Właśnie rozważam kwestię założenia stowarzyszenia zwykłego. Tylko totalnie nie znam się na rozliczeniach i księgowość mnie własnie tego nieco przeraża. Temat napewno rozwojowy, stąd pytanie właśnie do forumowiczów którzy organizuja maraton podróżnika.

[Wycior]

Przy Stowarzyszeniu jest pełna księgowość. Zakładałem swego czasu klub sportowy i księgowość nas kosztowała 500 zł/mc. To było 6 lat temu, może są teraz inne stawki, choć nie przypuszczam, aby było taniej. Może "podpiąć" się pod jakąś firmę?

[yoshko]

Przy niskich dochodach w tym roku rusza Działalność Nierestrowana dla osób fizycznych, może tym warto się zainteresować?!

[Wycior]

W poniedziałek jestem u mojej księgowej. Podrzucę jej temat, zobaczymy co mi powie.

[Alois Lerche]

Można bez obaw pod warunkiem niedochodowego charakteru tej aktywności. Oczywiście fakt ten może być weryfikowany przez powołane do tego organy...

[Piotr1975]

Jeżeli pieniądze wpływają na Twoje konto to są Twoim przychodem od którego powinieneś odprowadzić podatek. US nie będzie obchodziło jak wykorzystałeś te pieniądze. Radzę szybko ogarnąć temat bo przy którejś z   kolejnych edycji  Twojego maratonu ktoś z US może zapytać o finanse pierwszej edycji

[podjazdy]

Jeżeli pieniądze wpływają na Twoje konto to są Twoim przychodem od którego powinieneś odprowadzić podatek.

Jeśli zgłosi darowiznę w ciągu sześciu miesięcy i mieści się w kwocie limitu, to nie płaci podatku. Jeśli US zrobi kontrolę i okaże się, że była darowizna nie zgłoszona, to będzie trzeba zapłacić podatek:
75% - jeśli nie uda się udowodnić, że to legalny przychód (np. darczyńca się wyprze, potwierdzenie wpłaty zginie itd.)
20% - jeśli w papierach wszystko będzie się zgadzać, a jedynie niedopatrzony zostanie obowiązek zgłoszenia darowizny do US.

Przy podatku 75% po organizacji kilku maratonów można w sumie szybko opuścić kraj, bo chyba nie opłaca się tego spłacać (500 zł x 500 osób x 5 x 0.75 = niecały melon).

[Księgowy]

W poniedziałek jestem u mojej księgowej. Podrzucę jej temat, zobaczymy co mi powie.

Czekam na info:) Dzięki

[Elizium]

Jak myślisz Księgowy, dlaczego KMT robi KBR, a nie ja z kimś?

Jak mawiał mój nauczyciel matematyki: deltę wyliczysz sobie sam...

[olo]

Mimo wszystko też bym nie panikował. Wiemy jaki jest aparat represji w Polsce, ale z drugiej strony: jeśli masz garstkę uczestników, niskie opłaty, potwierdzenie przelewów np. na medale, noclegi, etc, to moim zdaniem wiele się tu przyczepić nie da. Zawsze coś się znajdzie, bo kontrola musi coś znaleźć, ale do paki Ciebie nie wsadzą. Trudno sobie wyobrazić by nagle wszystkie ludzkie, drobne inicjatywy jakie w tym kraju się odbywają zakładaly specjalnie do tego stowarzyszenie.

[wiki]

Wiele imprez jest organizowanych przez prywatne osoby.  Symboliczna kasa na pokrycie wydatków najczęściej zbierana na starcie. Nie słyszałem, żeby ktoś miał z tego powodu jakieś przykrości. Aparat represji chyba (jeszcze) nie sprawdza tego typu działalności z urzędu. Ale gdyby dostali informację "Uprzejmie donoszę, że Księgowy ... " to być może byliby do tego zmuszeni. Może lepiej dmuchać na zimne.

[Rychu]

O stowarzyszeniu myślałem. Właśnie rozważam kwestię założenia stowarzyszenia zwykłego. Tylko totalnie nie znam się na rozliczeniach i księgowość mnie własnie tego nieco przeraża. Temat napewno rozwojowy, stąd pytanie właśnie do forumowiczów którzy organizuja maraton podróżnika.

Nie wiem czy coś się nie zmieniło przez ostatnie 3 lata w przepisach, ale w 2016 roku stowarzyszenie zwykłe według przepisów nie miało prawa zbierać środków od osób trzecich (niebędących członkami stowarzyszenia), tym samym do organizowania zawodów i pobierania wpisowego taka forma niezupełnie się nadawała - jedyną opcją było stowarzyszenie rejestrowe (ale tam już z tego co pamiętam wchodziła pełna księgowość itd).

[yoshko]

Zmieniło się na lepsze

[pz28]

Do 100 000 zł. stowarzyszenie może prowadzić księgowość uproszczoną, którą można ogarnąć bez wyspecjalizowanego księgowego/wej. Na większą skalę lepiej taką działalność prowadzić właśnie przez stowarzyszenie, ale od marca tego roku jak już wcześniej tu wspomniano można sobie dorabiać bez rejestracji działalności. Ważne by kwota dochodu nie przekroczyła 1/2 minimalnej pensji. Przy organizacji maratonu wystąpią jakieś przychody, ale jeśli po pomniejszeniu o koszty np. medali, wyżywienia  itp. nie pozostanie więcej jak 1125 zł.(1/2 minimalnej pensji w 2019 r.) to raczej można spać spokojnie.

[pz28]

Przepraszam! Żle podałem w poprzednim poście, że chodzi o dochód do 1/2  minimalnej pensji. CHODZI O PRZYCHÓD!!! Czyli wszystkie przyjęte pieniądze niezależnie od wydatków.

[m.arek]

Paranoja.
Jak rozpalam ognisko, a kolega pójdzie po piwo i kiełbasę to ma mieć stowarzyszenie?

[Elizium]

Tak, paranoja. Takie państwo. Oczywiście zakładając, że nie jesteś dla państwa istotny, że mu nie podpadłeś albo że akurat urzędnik us nie potrzebuje plusów do premii.

Generalnie, przesadzamy. Kluska tez tak myślał. I w sumie... miał racje. Tyle,  że co z tego?

[Księgowy]

Obecnie zgromadziłem wszystkie dokumenty jako "WPŁYWY" i jako "WYDATKI". Czekam na info od was co dalej wyszło po rozmowach z Księgowymi waszymi. Nie znam się na Księgowości, ale summa summarum po zakupie "darów" dla domu dziecka, wychodzimy na 0zł, więc chyba nie ma zagrożenia.

[hansglopke]

Dom dziecka nie moźe być oganizatorem?

[marszy]

Mam wrażenie, że większość historii o skarbówkach to już legendy miejskie. Od kilku lat jest lepiej i jeśli nie trafisz na pechowy urząd, a organizacja nie jest działalnością dochodową, nie powinieneś mieć problemu. Dla pewności przejdź się do najbliższego oddziału i spytaj w informacji lub poproś o rozmowę z inspektorem. Ewentualnei zadzwoń na infolinię skarbówki, opisz problem i poproś o radę. Sam kilka razy z infolinii korzystałem i jestem pozytywnie zaskoczony jakością obslugi.

Co do stowarzyszeń - zasadniczo odradzam. Zwykłe niewiele może, rejestrowe jest problematyczne organizacyjnie. Jeśli myślisz poważnie o organizacji imprez, poświęć kilka stów i trochę czasu na założenie fundacji. Raz założysz i masz spokój. Poniżej masz link do portalu informacyjnego dla zainteresowanych działalnoscia pozarządową


http://portal.ngo.pl/

[podjazdy]

Paranoja.
Jak rozpalam ognisko, a kolega pójdzie po piwo i kiełbasę to ma mieć stowarzyszenie?

Nie, jeśli obracasz gotówką, która nie jest rejestrowana. Jeśli jednak 20 tysięcy osób wpłaci Ci na konto po 20 zł na kiełbaski na ognisko, to masz 400 tysięcy przychodu. I udowadniaj teraz, że to była darowizna na kiełbaski. W dobie naprawdę upierdliwych urzędników US ja bym dmuchał na zimne. Zbiórka gotówki na starcie - spoko. Ale przelewy - tylko na konto fundacji, stowarzyszenia itd. Byłoby niefajnie potem pojawić się w nagłówkach gazet jako największy szuja gminy, który oszukał naród na 300 tysięcy złotych (tyle wyliczyłby US podatku sankcyjnego, a dziennikarskie hieny łykną każdą sensację).

[Piotr1975]

A nie daj Boże gdyby na starcie Twojego maratonu pojawiły się dwie cyklistki z prośbą o wymianę żarówki w ich lampce..

[m.arek]

Paranoja.
Jak rozpalam ognisko, a kolega pójdzie po piwo i kiełbasę to ma mieć stowarzyszenie?

Nie, jeśli obracasz gotówką, która nie jest rejestrowana. Jeśli jednak 20 tysięcy osób wpłaci Ci na konto po 20 zł na kiełbaski na ognisko, to masz 400 tysięcy przychodu. I udowadniaj teraz, że to była darowizna na kiełbaski. W dobie naprawdę upierdliwych urzędników US ja bym dmuchał na zimne. Zbiórka gotówki na starcie - spoko. Ale przelewy - tylko na konto fundacji, stowarzyszenia itd. Byłoby niefajnie potem pojawić się w nagłówkach gazet jako największy szuja gminy, który oszukał naród na 300 tysięcy złotych (tyle wyliczyłby US podatku sankcyjnego, a dziennikarskie hieny łykną każdą sensację).

Ja się tam podatku dochodowego w tym przypadku nie boję. Nie ma mowy o darowiźnie, jeśli jest świadczenie wzajemne. Zastanawiam się jedynie, czy przez przypadek nie powstaje jakaś usługa.
Zastanawia mnie również, czy maraton i zlot nie są przez przypadek "imprezą turystyczną".

[sierra]

Hej zacząłem ostatnio organizacje maratonów pro bono. Jak to jest, bo nie chcę utopić się w jakieś kary od US. Czy i jak rozwiązujecie sprawy przyjmowania środków na MP, nie macie obaw, że się US przyczepi. W sumie robię to dla innych nie robię tego dla kasy, ale "dobrych ludzi" nie brakuje i obawia się KAR za swoją działalność Charytatywną.

Jak to jest u nas w kraju?

Ponieważ pracuję w "firmie", która może mi zlecić "wymianę żarówki" na organizowanej przez Ciebie imprezie więc napiszę tak:
Przejdź się do doradcy podatkowego (biura rachunkowe omijaj szerokim łukiem, bo zwykle się tam "księguje"* i raczej nie bawią się w doradztwo), powiedz co zamierzasz robić i myślę, że wiele Twoich wątpliwości uda się rozwiązać.
Dodatkowo ten Ktoś poprowadzi buchalterię, a Ty nie będziesz musiał być w tej kwestii na bieżąco i zajmiesz się rozwijaniem firmy.
Zwykle jeśli coś ma charakter pieniężny, to lepiej (bezpieczniej) robić to jako działalność gospodarcza. Wbrew obiegowym opiniom ma to również trochę zalet.
Zapytaj osób, które się tym parają od jakiegoś czasu, ale raczej niech to będzie spotkanie towarzyskie, a nie otwarte forum.
Na pewno takie rady otrzymasz.
Powodzenia i trzymam kciuki by Twoje plany się powiodły.
PS
Zabawne, ale również sądziłem, że Twoja ksywka, ma wiele wspólnego z profesją jaką uprawiasz.

*- pisząc że się "księguje", a nie "doradza", proszę nie odbierać jako ujmę dla tego pierwszego. Po prostu Ty potrzebujesz Kogoś, kto poświęci trochę więcej czasu by zaprezentować wady i zalety różnych form rozliczania. No i to do Ciebie należeć będzie decyzja (i jej skutki), którą ścieżką podążysz.   

[MichałD]

Zastanawia mnie również, czy maraton i zlot nie są przez przypadek "imprezą turystyczną".

Zlot jak najbardziej (a jak już jest jakaś zaliczka na poczet rezerwacji ośrodka/żarcia/... to pozmiatane). Sporo przepisów ze zdrowym rozsądkiem nie ma nic wspólnego i chcąc być z nimi w pełnej zgodzie można dość szybko osiwieć. Jak dochodzą liczne/duże wpłaty na konto prywatne, czy stowarzyszenia nie prowadzącego działalności gospodarczej to łatwo wpaść w spore kłopoty.

Wszystko jest OK do momentu jakiegoś wypadku/zdarzenia, upierdliwego/roszczeniowego Klienta, czy urzędnika chcącego/muszącego się wykazać. O te dwa ostatnie ostatnio coraz łatwiej.

Stąd już lat kilka temu całkowicie wycofałem się z "organizacji" niekomercyjnych wycieczek, a zawodowa też działam tylko jako podwykonawca.

[Adamo]

Roszczeniowych klientów bym się nie obawiał - weź od każdego oświadczenie, że jedzie na własną odpowiedzialność i jest świadom zasad poruszania się w ruchu drogowym oraz że jest pełnoletni. Powinieneś też przy tej okazji poinformować każdego, że gromadzisz jego dane osobowe i dobrze było by uzyskać na to zgodę.
Sprawy wpłat gotówki na konto są niestety trochę problematyczne jak widać 10 zł powoduje ogromne problemy przy prowadzeniu działalności gospodarczej. Nie wiem na jakiej zasadzie działają zrzutki internetowe - tam chyba nikt nie odprowadza podatku.
Innym sposobem może być to, że weźmiesz od producenta paragon na każdą blaszkę i wymienisz go na gotówkę od zawodnika - ale to już prawie paranoja.
Powodzenia!

[Wycior]

W poniedziałek jestem u mojej księgowej. Podrzucę jej temat, zobaczymy co mi powie.

Czekam na info:) Dzięki

Poszło na PRIV