Organizacja sprzętu

[misiek]

Jako, że powoli trzeba organizować sprzęt biwakowy mam pytania i prośbę o doradzenie. Z braku doświadczenia (to pierwszy sprzęt) nie do końca wiem co tak naprawdę będzie potrzebne. I w związku z tym nie chcę od razu pakować się w drogi sprzęt, którego mogę nie wykorzystać. Początkowo coś tańszego, wymienionego lub uzupełnionego później w ramach potrzeb. Powiedzmy w ramach testu i sprawdzenia czy taki sposób noclegu będzie OK, czy mi podpasuje, itp. 

Na razie trochę poczytałem, udało się spotkać z osobą z większym doświadczeniem (dzięki Mateusz) i mam wstępnie typy. Jako materac pewnie będzie Forclaz 700XL (z racji wzrostu 188cm). Macałem w sklepie i wydaje się być OK. Rozważałem zamówienie z Ali, jednak podobno są nietrwałe, o czym nawet tu na forum było napisane. Karimaty, mimo zalet, raczej nie biorę pod uwagę z racji niskiej wygody i sporego gabarytu.     

Śpiwór doradzono mi Pinguin Micra. Z tej firmy rozważam też Tramp'a. Tu pytanie czy ktoś posiada i może podzielić się wrażeniami. Może inne, warte zainteresowania ? Syntetyk, waga do 1kg i możliwie mały po kompresji. Koszt z racji tego co napisałem wyżej najlepiej do 200 zł. Sporo tego i trudno wybrać  Do namiotu lub tarpa i na razie w sezonie późna wiosna-wczesna jesień, z przewagą miesięcy letnich. Celuję w temperatury od 5 st. w górę. 

Kolejna sprawa to namiot ale to już nie w tym dziale.

[marshalo]

W tym roku wpadl mi w oko spiwor Snugpak Travelpak 2, waga 1100g, po kompresji 19x19, cena w granicach 200zl. Na przyszly sezon chcialbym go nabyc, ma fajne parametry przy odpowiadajacych mi gabarytach. Moze tez Cie zainteresuje, na youtube jest filmik poglądowy 

[yoshko]

Używam od 7 lat (Snugpak Travelpak Extremely) i jak na syntetyk to dobre parametry w stosunku do wagi. Jestem zadowolony.

[Janus]

Na Twoim miejscu zrezygnowałabym z materacyka na rzecz karimaty, zwłaszcza jeśli nie do końca wiesz, co Ci będzie potrzebne. Zaoszczędzisz i kasę, i gramy.

[RS]

I czas, i psychikę także.
Właśnie stuknęło mi 30-to lecie mojego pierwszego biwaku pod chmurami. Z wyjątkiem krótkiego epizodu poznawczego materaca dymanego, jestem wierny karimacie ze względu na łatwość i szybkość obsługi oraz jej przewidywalność/pewność.
Można mieć różne priorytety i wygoda może być jednym z nich, ale mogą też istnieć inne. W ciepłych miesiącach wystarczy cienka mata kupiona w Decu za dwie dychy. W rurę z niej stworzoną (moja ma 19 cm średnicy zewn.) da się wcisnąć sporo np. ciuchów. A latem, to na alumatce da się kimnąć. Wygoda jest tu zatem na trzeciej albo czwartej pozycji 

Od jakiegoś czasu poznaję/odkrywam hamak i z całą pewnością wywróci on moje biwakowanie do góry nogami.
Wygoda, przestrzeń i czystość jest nieosiągalna dla innych systemów.
W innym wątku, jendrzych napisał "już nie wrócę na ziemię" i ja jestem bardzo bliski temu stwierdzeniu, chociaż trzeba będzie pokonać parę problemów.

[R_och]

... Od jakiegoś czasu poznaję/odkrywam hamak i z całą pewnością wywróci on moje biwakowanie do góry nogami.
Wygoda, przestrzeń i czystość jest nieosiągalna dla innych systemów.
W innym wątku, jendrzych napisał "już nie wrócę na ziemię" i ja jestem bardzo bliski temu stwierdzeniu, chociaż trzeba będzie pokonać parę problemów.

I w tym miejscu wychodzi uniwersalność zestawu materac + alumata. Wygodnie się na nich leży zarówno w hamaku jak i w namiocie.

[RS]

Ale konieczność dymania pozostaje.

[R_och]

Pełna zgoda. Tylko jak włożyć karimate do hamaka tak żeby było wygodnie 
Poza tym dmuchanie tych 7/8 razy to jak dla mnie niewiele zaś w komforcie transportu i snu ogromna różnica. Problemu podatności na uszkodzenia nie poruszam. Jednak z materiałów ultralight typu NH już się wyleczylem  .

[jendrzych]

@R_och
Karimatę wkładamy do hamaka normalnie, tak jak materac. Kwestia wygody takiego rozwiązania pozostaje dyskusyjna, ale wielu tak sypia i jakoś to działa. Są też hamaki dwuwarstwowe, specjalnie zaprojektowane do używania z matami piankowymi, w których karimatę wkłada się do specjalnej kieszeni lub po prostu pomiędzy dwie warstwy tkaniny. Nic jednak nie przebije dobrej podpinki.

[RS]

Chciałem złapać dwie sroki na raz - mieć możliwość spania na ziemi i nad nią, czyli mata w hamaku, ale to jest trudne do pogodzenia. Zarówno jendrzych, jak i worek pisali, że to się nie sprawdzi i teraz przyznaję im rację. Da się i przespałem tak wiele nocy, ale dopiero docieplenie hamaka od spodu daje prawdziwy komfort.

Oops, trochę się spóźniłem.

[misiek]

Na Twoim miejscu zrezygnowałabym z materacyka na rzecz karimaty, zwłaszcza jeśli nie do końca wiesz, co Ci będzie potrzebne. Zaoszczędzisz i kasę, i gramy.

Jak pisałem, karimata raczej odpada z uwagi na zerową wygodę i spory gabaryt. Materac z Deca jest bardzo mały i stosunkowo lekki - 590g w rozmiarze XL. Grubsze maty są też dość ciężkie. Fakt, że w razie uszkodzenia materaca śpi się na glebie ale przy macie jest niewielka różnica, może poza izolacją 
Nadal problem jest ze śpiworem bo porównując parametry wagowo-objętościowo-temperaturowe wychodzi, że chyba niektórzy producenci "lekko" mijają się z prawdą odnośnie komfortu termicznego. 
Ma ktoś może doświadczenia z tym "workiem":
https://www.decathlon.pl/piwor-trek-500-5-light-id_8503640.html
Waga i objętość trochę duże ale może przynajmniej parametry zachowane.

[kawerna]

Używam poprzedniego modelu forclaz 10/15 ultralight. W rozmiarze XL - 1040 g. Nie mam do niego zastrzeżeń. Zdarzyło mi się spać przy 5 st. C. Używam dodatkowo prześcieradła (wkładki).

[Janus]

Jak pisałem, karimata raczej odpada z uwagi na zerową wygodę i spory gabaryt.

Z gabarytem prawda, ale zerowa wygoda? Spałam na karimacie na wszystkich dotychczasowych wyprawach i nie zauważyłam braku wygody - wręcz przeciwnie, nie trzeba nic pompować, a w ciągu dnia jest na czym usiąść. Niewygodna do spania to jest alumata

[misiek]

... Spałam na karimacie na wszystkich dotychczasowych wyprawach i nie zauważyłam braku wygody - wręcz przeciwnie, nie trzeba nic pompować, a w ciągu dnia jest na czym usiąść. Niewygodna do spania to jest alumata

Zależy co dla kogo jest wyznacznikiem wygody  Człek robi się coraz starszy i spanie prawie na glebie jakoś mnie nie przekonuje. Mam w domu jakieś piankowe karimaty, poleżałem na tym chwilę na podłodze i tragedia. Nie wiem czy udało by mi się przespać noc na takim wynalazku   

W grę wchodziła jeszcze nieco grubsza składana karimata ale też pewnie komfort znikomy. I dlatego celuję w materac - izolacja i komfort myślę, że bez porównania do karimaty. Po zwinięciu (  nawet ten w rozmiarze XL) jest mały i sporo łatwiejszy do zapakowania.   

Pompowanie to raczej mały problem, a usiąść można na kawałku folii   

[R_och]

To nie do końca tak z tą próbą pokojową, bo na ziemi, łące, mchu, sianie, itp. są zupełnie inne "wrażenie artystyczne".
Co do reszty zasadniczo się zgadzam.
 

[wojtek]

Może poza lepszą izolacją, chyba że chodzi o izolację od nierówności podłoża
Jeśli ktoś nie biwakuje od później jesieni do wczesnej wiosny - temat można zlać.

[Janus]

Dla mnie pompowanie to mordęga. W namiocie jest o niebo wygodniej niż na podłodze, chyba że rozbijasz namiot na betonie Proponuję dać karimacie szansę.
Izolacja - na pewno gorsza niż materacyk, choć ostatnio spałam na karimatce przy ok. -10 i ciepły śpiwór wystarczył.

[misiek]

No to może jeszcze dodam, że pakowanie ma być w stylu raczej bikepacking, niż sakwy. I tu nie bardzo mam pomysł w jaki sposób zamocować matę zwijaną, czy składaną. No chyba, że zamiast torby podsiodłowej dać bagażnik, wtedy sprawa trochę prostsza. Zawsze początki są najtrudniejsze, sporo niewiadomych 

[suchyy]

Ja większość życia spałem na karimacie, ale ostatnio mam matę samopompującą z Decathlonu za stówkę i wolę matę.
Ten model: https://www.decathlon.pl/mata-samopompujca-forclaz-200-xl-id_8206717.html

Przy tej cenie nie muszę się z nią obchodzić jak z jajkiem, a jednak izolacja lepsza i wygoda też. No i pakuje się do małego rozmiaru, więc można ją schować do plecaka/sakwy, nie trzeba troczyć.

Ale 400zł na mate bym nie wydał, szkoda nerwów ;-)

[Wilk]

Z gabarytem prawda, ale zerowa wygoda? Spałam na karimacie na wszystkich dotychczasowych wyprawach i nie zauważyłam braku wygody - wręcz przeciwnie, nie trzeba nic pompować, a w ciągu dnia jest na czym usiąść. Niewygodna do spania to jest alumata

Ale to też musiałabyś pospać trochę na materacyku, bo dopiero wtedy widać różnicę. Ja długo brałem karimaty na wyprawach, spokojnie dało się na tym spać, ale materac to po prostu inna klasa wygody, jak się go już zacznie używać to ciężko wrócić do karimaty. Na karimacie zawsze czuć rozmaite nierówności podłoża typu korzenie, kamienie itd, na materacu nic nie czuć. Też sporo lepiej się sprawdza przy bardzo dużym zawilgoceniu i mokrej podłodze, znaczniej mniej cierpi śpiwór od wilgoci.

No i też kwestia objętości po złożeniu, karimata pod tym względem to porażka do systemu bikepackingowego, a o taki chodzi koledze. Tutaj lekki materac będzie lepszym rozwiązaniem, sporo mniej miejsca zajmuje.

Oczywiście coś za coś, pompowanie jest upierdliwe, ale można przywyknąć, a dla wygodnych są mini-pompeczki na baterie, choć paroma wydechami jeszcze trzeba po tym dociągnąć materac.

[Janus]

Spałam na (otrzymanym w prezencie) wygodnym materacyku w Patagonii. Do czasu kiedy wybuchł pod moim ciężarem

Prawdę mówiąc nie czułam różnicy, mnie tam wygodnie na karimacie. Materacyk oddałam oczywiście do reklamacji, od tamtej pory nie chce mi się eksperymentować. Choć oczywiście do backpackingu to kiepskie rozwiązanie.

[Wilk]

Spałam na (otrzymanym w prezencie) wygodnym materacyku w Patagonii. Do czasu kiedy wybuchł pod moim ciężarem

Trzeba się tak było nie objadać 

Ja tam wyrobię na wszystkim, na NorthCape 4000 spałem w ogóle bez niczego i też dało radę, choć przy noclegach koło 0 wypasów nie było  . Ale materac pod względem wygody to dla mnie numer jeden, szczególnie dla osób które mają problemy z wygodnym spaniem pod namiotem (a takich nie brakuje)

[EASYRIDER77]

zauważyłem, że wygoda dla mnie materacyka dmuchanego lub maty samopompującej bardzo zależy od ciśnienia jakie jest w środku. Wystarczy, że dałem trochę za dużo lub też za mało i już nie ten komfort i było mi źle. W końcu doszedłem do wprawy i wiem jaką twardość dawać aby się wygodnie wyspać.

Karimata najbardziej niezawodna, ale wolałbym do niej nie wracać.

[Król Julian]

Czy materacyki mają podobną odporność na przebicia jak maty?

[EASYRIDER77]

nie wiem. Ale podejrzewam, że jak gruby materiał to ciężkie to. Więc kto wie czy te tańsze nie są odporniejsze na przebicia. Ale to tylko takie moje gdybanie.
To jak dętka chyba, jak dobrze trafisz to zaraz przebijesz.

[wojtek]

Więc kto wie czy te tańsze nie są odporniejsze na przebicia. Ale to tylko takie moje gdybanie.

Na allegro były tanie, chyba z dwoma zaworami i komorami podzielonymi na dwa segmenty (a może też były z każdą komorą dmuchną oddzielnie), przynajmniej dwa takie widziałem na śmietniku po zlocie (jeden chyba nawet wystawał dumnie z kubła), także niekoniecznie. W przypadku mat TAR - materiał z tanich i ciężkich Trail i Trail Scout jest moim zdaniem bardziej podatny na przebicie, niż w modelach droższych. W tanich wyrobach chyba większym problemem jest jakość samego produktu, niż ewentualne przebicia (poczytajcie opinie o materacach FN czy opinie pod produktami na stronie decathlonu), mi mata outwell rozszczelniła się na spawie.

[EASYRIDER77]

dziękuję Wojtek za sprostowanie,

czyli jednak to było moje gdybanie. 

A co osobiście używasz?

[wojtek]

Na wakacje - harmonijka marki SunDick, na miejscu - głównie maty za 22 złote z lumpeksu (miałem dwa tanie TARy, ale się posypały).

[Król Julian]

opinie o materacach FN

Jestem zaskoczony. Sam używam samopompy Kerjag FN. W sumie szacuję, że już około 50 biwaków i problemów nie ma.

[rufiano]

Z gabarytem prawda, ale zerowa wygoda? Spałam na karimacie na wszystkich dotychczasowych wyprawach i nie zauważyłam braku wygody - wręcz przeciwnie, nie trzeba nic pompować, a w ciągu dnia jest na czym usiąść. Niewygodna do spania to jest alumata

Ale to też musiałabyś pospać trochę na materacyku, bo dopiero wtedy widać różnicę. Ja długo brałem karimaty na wyprawach, spokojnie dało się na tym spać, ale materac to po prostu inna klasa wygody, jak się go już zacznie używać to ciężko wrócić do karimaty. Na karimacie zawsze czuć rozmaite nierówności podłoża typu korzenie, kamienie itd, na materacu nic nie czuć. Też sporo lepiej się sprawdza przy bardzo dużym zawilgoceniu i mokrej podłodze, znaczniej mniej cierpi śpiwór od wilgoci.

No i też kwestia objętości po złożeniu, karimata pod tym względem to porażka do systemu bikepackingowego, a o taki chodzi koledze. Tutaj lekki materac będzie lepszym rozwiązaniem, sporo mniej miejsca zajmuje.

Oczywiście coś za coś, pompowanie jest upierdliwe, ale można przywyknąć, a dla wygodnych są mini-pompeczki na baterie, choć paroma wydechami jeszcze trzeba po tym dociągnąć materac.

zgadzam się w 100%

na ''początku'' używałem z-lite sol , złego słowa nie powiem
od 3 lat używam neoair xtherm i jest to zupełnie inna bajka
znakomicie niweluje nierówności , bardzo wygodnie można się zregenerować
jest leciutki ,kompresuje się do wielkości 1l cocacoli
jako że jest 4 sezonowy w zimie niezle ''grzeje''

jak dla mnie minusem jest to że w ciepłe noce , za bardzo ''grzeje''

[marshalo]

od 3 lat używam neoair xtherm i jest to zupełnie inna bajka

Poczytałem z ciekawości o tym materacu. Poleca go himalaista Dariusz Załuski, miał go na wyprawie na Dhaulagiri i tam sie sprawdził

Pomijąjąc juz cenę - jak za dobry namiot ... albo dwa niezłe , super sprzęt.

[rufiano]

no cena powala
mi udało się kupić coś +- 6 stówek

[Wilk]

Czy materacyki mają podobną odporność na przebicia jak maty?

Tak jak i maty, wszystko zależy od jakości, te wysokiej klasy materace są dość odporne na przebicia. Ale na pewno są łatwiejsze do załatania, ja z mat się wycofałem po tym jak złapała wiele mikro-dziurek, nie do naprawienia i to nie jakiś badziew, a markowy therm-a-rest. Oczywiście wiadomo, że jak przebicie nastąpi w materacu jednokomorowym to śpi się na glebie, a dziurawa samopompa traci tylko z połowę efektu, który daje.

[marek.dembowski]

wiadomo, że jak przebicie nastąpi w materacu jednokomorowym to śpi się na glebie,

No i właśnie dlatego bezkonkurencyjne są materacyki wielokomorowe. Jak dla mnie, konieczność dmuchania sześciu komór nie jest żadnym problemem w zamian za pewność, że nie będę musiał spać na twardej ziemi w razie przedziurawienia materacyka.

[Wilk]

No i właśnie dlatego bezkonkurencyjne są materacyki wielokomorowe. Jak dla mnie, konieczność dmuchania sześciu komór nie jest żadnym problemem w zamian za pewność, że nie będę musiał spać na twardej ziemi w razie przedziurawienia materacyka.

Ale takie materacyki to są już bardzo upierdliwe w pompowaniu, a wybór jest bardzo mizerny, nie ma wysokiej klasy, dobrze izolujących materaców tego typu. A przebicia notuję na tyle rzadko, że to nie jest dla mnie problemem, przecież dziurę w materacu możesz załatać.

[Borafu]

wiadomo, że jak przebicie nastąpi w materacu jednokomorowym to śpi się na glebie,

No i właśnie dlatego bezkonkurencyjne są materacyki wielokomorowe. Jak dla mnie, konieczność dmuchania sześciu komór nie jest żadnym problemem w zamian za pewność, że nie będę musiał spać na twardej ziemi w razie przedziurawienia materacyka.

Też tak myślałem, do momentu kiedy w Rzewnicy obudziłem się na 5 komorowym materacu w którym 2 środkowe komory postanowiły zakończyć współpracę.
Nie wiem jak inni, ale mnie na czymś takim nie spało się lepiej niż na glebie.

[globalbus]

przecież dziurę w materacu możesz załatać.

Jak ją znajdziesz. Czasem jest to bardzo upierdliwe, bądź niemożliwe.

Obecnie materacyki mają duży zawór, więc nadmuchanie to kwestia kilku głębszych wydechów. W starych było to naprawdę upierdliwe.

[marek.dembowski]

wybór jest bardzo mizerny, nie ma wysokiej klasy, dobrze izolujących materaców tego typu.

To niestety chyba jest prawda Trudno zaleźć taki materacyk dobrej jakości.
Upierdliwość pompowania jest oczywiście rzeczą względną i dość subiektywną i dotyczy tylko konieczności użycia kilku zaworków zamiast jednego, bo przecież ilość powietrza, którą trzeba wtłoczyć do materacyka jest mniej więcej taka sama w przypadku obu typów

[globalbus]

No nie bardzo. Jak masz zaworek z otworkiem o średnicy kilku milimetrów (a takie są w wielokomorowych), to pompuje się to nieporównywalnie do takiego o większej średnicy. Wypuszczanie powietrza też jest dużo łatwiejsze.

[Wilk]

Jak ją znajdziesz. Czasem jest to bardzo upierdliwe, bądź niemożliwe.

Bywa i tak, ale to nie ma porównania z samopompą, która ma strukturę gąbczastą, moja łapała dziesiatki mikro-dziurek bez szansy naprawienia.

Obecnie materacyki mają duży zawór, więc nadmuchanie to kwestia kilku głębszych wydechów. W starych było to naprawdę upierdliwe.

No nie kilku, mój potrzebuje 17-20 pełnych wydechów, to już jest upierdliwe.

[globalbus]

No nie kilku, mój potrzebuje 17-20 pełnych wydechów, to już jest upierdliwe.

Chiński materacyk potrzebował całych 4 do pełna. Nawet robiłem pokazówkę w Krzętowie

Materacyk jest fajny na takie rejony jak Polska, gdzie szansa na trafienie kolczastej rośliny pod plecami jest niewielka.
Z miesiąc temu, rozbijając się po ciemku, położyłem się na małym kaktusie. Kolce przeszły przez podłogę od namiotu i karimatę na wylot. Z materacyka po czymś takim niewiele by zostało

[Wilk]

Chiński materacyk potrzebował całych 4 do pełna. Nawet robiłem pokazówkę w Krzętowie

Ale to niczego nie mówi. Różne są materace, różnej wielkości, różnej grubości, są i szkieletowe na 2-3 wydechy. Ale klasyczny materac długości 185cm i grubości 5cm wymaga koło 15 wydechów

Materacyk jest fajny na takie rejony jak Polska, gdzie szansa na trafienie kolczastej rośliny pod plecami jest niewielka.
Z miesiąc temu, rozbijając się po ciemku, położyłem się na małym kaktusie. Kolce przeszły przez podłogę od namiotu i karimatę na wylot. Z materacyka po czymś takim niewiele by zostało

To jest prawda, w krajach południowych, gdzie jest dużo roślinności kolczastej stosowanie zarówno materacy jak i samopompów jest obarczone sporo większym poziomem ryzyka niż w naszej strefie klimatycznej, tam warto rozważyć grubą karimatę.

[marek.dembowski]

To jest prawda, w krajach południowych, gdzie jest dużo roślinności kolczastej stosowanie zarówno materacy jak i samopompów jest obarczone sporo większym poziomem ryzyka niż w naszej strefie klimatycznej, tam warto rozważyć grubą karimatę.

No jasne. Na takie warunki nawet materacyki z kevlaru mogłyby nie wystarczyć

[średni]

Chiński materacyk potrzebował całych 4 do pełna. Nawet robiłem pokazówkę w Krzętowie

Byłem,widziałem i potwierdzam 4-5,a z podusią weszło 10

[Zbyszek]

Mam prawie taki sam sprzęt turystyczny jak Marek (za wyjątkiem rowerów) - czysty przypadek  . Mam też więc materacyk sześciokomorowy więc coś o nim napiszę: środkowe komory pompuje się delikatnie (2 wydech) a czym dalej na zewnątrz mocniej (zewnętrzne 4 wydechy) dzięki czemu śpi się jak w kołysce. Trudno wypaść z łóżka  . Spuszczanie powietrza jest łatwe jak stosuje się dołączone do materacyka rureczki otwierające zaworki - a ile przy tym aromatycznych wspomnień wczorajszego wieczoru 

[rufiano]

tak się zastanawiam co może być warty materacyk na 4 wydechy
jest jakiś komfort ? czy na karimacie wygodniej ?
swój pompuje 20 +

a co do tego w jakich rejonach świata , zdaje egzamin
to chyba czysto indywidualna sprawa 

[altharr]

Od roku korzystam z materaca sea to summit ultralight, ma fajny patent, worek do przechowywania pozwala też napompować materac, w zasadzie nie trzeba dmuchać. Ps. Żona nie chce go zabierać do spania np. na podłodze schroniska górskiego bo bardzo szeleści i nie chce w nocy przeszkadzać innym.

[byczys]

Chiński materacyk potrzebował całych 4 do pełna

Potwierdzam A tak na spokojnie, bez nienaturalnego wydymania płuc, to 6 oddechów i już można się kłaść.

tak się zastanawiam co może być warty materacyk na 4 wydechy jest jakiś komfort ? czy na karimacie wygodniej ?

Jest wygodniej niż na zwykłej karimacie (mam porównanie do takiej może 8 mm). Jest tez lepsza izolacja od podłoża i lepiej niweluje nierówności podłoża.


Nie jest to super wygodne, ale jak na swoje wymiary, wagę i łatwość obsługi, sprawdza mi się elegancko.

[Piotr1975]

Kompletuje właśnie sprzęt biwakowy i do szczęścia brakuje mi tylko "łóżka". Co sądzicie o ENMO LIGHT Fjord Nansen? Zależy mi na tym by było dość lekko ,nie zajmowało dużo miejsca a cena nie przekraczała zbytnio 200zl

[MARECKI]

Osobiście nic nie sądzę, ale tutaj mata została ,,rozjechana''.

[Piotr1975]

Trochę dziwna ta recenzja. W domu wszystko ok, po pół roku zaczynaja się problemy, śpi wiec na twardo a potem jeszcze zabiera ją na dwa dni w Bieszczady,by po kolejnych miesiącach sprawdzić przyczynę nieszczelności.

[Król Julian]

Mam FN Kerjag i odczucia odmienne. Mata spisuje się dobrze. Była w Norwegii i izolacyjnie też nie mam zastrzeżeń. Ja z kolei uważam, ze zrobiłem dobry interes "walory użytkowe/cena".

[Wnuk Stefana]

Ja korzystam z takiej i jestem zadowolony, jest to jedyna tego typu mata, którą miałem do tej pory, więc trudno o porównanie.
https://www.skalnik.pl/mata-ultralight-czarny-volven-607398

Plusy dodatnie
- cena do zaakceptowania
- przespałem na niej w sumie 3 miesiące, jak dotąd trzyma powietrze
- czarna, nie widać brudu

Plusy ujemne
- śpiwór się po niej ślizga
- jak dla mnie trochę za wąska
- nie "samopomuje się" tak szybko jak sugerowałaby ta nazwa, trzeba kilku głębokich wdechów żeby wtłoczyć w nią powietrze, nie wiem jak to wygląda u konkurencji

Tu jest chyba jej unowocześniona wersja
https://www.skalnik.pl/mata-ultralight-plus-czarny-volven-663552