Rower dla 12-latki

[qbab]

Witam
Będzie to niejako kontynuacja wątku sprzed 4 lat, kiedy to pytałem o rower dla 8-latki
https://www.podrozerowerowe.info/index.php?topic=13400.0

Córa skończyła właśnie 12 lat i rower na kołach 24 cali jest zdecydowanie za mały.
Mój dylemat polega głównie na tym, czy kupować jej już teraz rower na jej przewidywany wzrost ostateczny, czy jednak kupić coś na okres przejściowy. W tej chwili córka ma ok 150cm wzrostu, urośnie pewnie do wzrostu 160-165cm.
Wychodzi mi, że teraz prawidłowy rozmiar ramy dla niej to ok 15 cali. Później można by pokusić się na 16-17cali. Niby nie duża różnica, ale czy na pewno?
Wiem, że teraz koła 28 cali dla niej odpadają (przymierzała się do rowerów: żony i bratanic) bo czuje się niepewnie, tak więc zostają rowery na kołach 26 (27,5 nie skreślam, ale musiałaby się przymierzyć do konkretnego roweru).
Jakie rowery kupowaliście na swojej "młodszej młodzieży"?

[PABLO]

Jakie rowery kupowaliście na swojej "młodszej młodzieży"?

11 latek (obecnie) - rower na kołach 27.5 rama S (15 '')

13 latek (obecnie) wsiadał w wieku 11,5 lat na rower na kołach 27.5 na ramę w rozmiarze M (17'')

Tak to wygląda obecnie

Wydawało mi się, że te rowery są dla nich za duże. W terenie okazało się, że nagle zaczęli jeździć o wiele lepiej niż wcześniej.

PABLO

[EASYRIDER77]

u mnie 9 latka ma teraz koła 26  cali, rama chyba 14 cali.

[wilhelminaslimak]

u mnie 9 latka ma teraz koła 26  cali, rama chyba 14 cali

Serio?? Moj 8,5 latek się "topi" na 24-calowym. Ale teraz to już rozumiem skąd macie większe przebiegi :-)

[EASYRIDER77]

dopiero tydzień temu, więc jeszcze nie było wyprawy.
Złożyłem go wcześniej i córka pamiętała że jest taki rower. Poprosiła mnie aby mogła się przymierzyć. I już nie oddała. I faktycznie zasuwa. Ale rama jest bardzo niska, mała.
24 cale poszły więc w odstawkę.

[KMarcel]

Ja Anitce jak miała 13 lat kupiłem rower z ramą 15". (wzrost właśnie ok. 150cm)
Osobiście jestem przeciwnikiem kupowania rowerów "na zapas". Wygodnie ma być już teraz a nie za rok. Jak urośnie, zmieni się rower/ramę na większą.
Większa rama, to nie tylko rura podsiodłowa, ale i jej długość. Z tego co zauważyłem, dziewczęce rowery i tak mają krótkie mostki, więc może być problem z kompensacją zbyt dużej -> zbyt długiej ramy.
I kolejna sprawa przekrok. To następny problem w dużych ramach.
Tak ja to widzę

[qbab]

KMarcel, zgadzam się z Tobą, ale sprawdziłem geometrię kilku damskich rowerów MTB w rozmiarze w okolicach 15 cali i okazuje się, że długość ramy jest taka jak w moim starym rowerze crossowym w rozmiarze 19,5 cala.
Przekrok w damskim rowerze też nie jest tak istotny bo często ramy tych rowerów mają górna rurę dość nisko (córka wczoraj jeździła na trekingu w rozmiarze 17 cali i przekrok nie był problemem)
Wracając do długości ramy, to rzeczywiście można zauważyć, że mostki w damskich rowerach są krótkie i/lub wysokie.
Damskie rowery Cube maja wyraźnie krótszą ramę niż inne (różnica chyba ok 2-3cm).
Inna zależność to taka, że ten sam rower w rozmiarze 17 cali ma ramę dłuższą tylko o 1cm niż w rozmiarze 15 cali.

[EASYRIDER77]

wydaje mi się, że nie rozmawiamy na wielkościach rowerów bo te są przeróżne. Cale to jedno, a dopasowanie to drugie.
Chyba nie posądzacie, że "na zapas", wypraszam sobie.
Wsiadłem na jej rower, jest wyraźnie na mnie i za krótki za niski, choć koła też mam w stajni 26 cali.

Nadmienię, że ja zrobiłem też wielkie oczy jak zobaczyłem jak wsiadła i pomknęła. Dla sprawdzenia wziąłem ją na troszkę trudniejszy odcinek aby zobaczyć reakcję przy tym rowerze. Egzamin zdała, niech śmiga.

Mam też porównanie dwóch rowerów na kołach 24 cale. Oba niby 24 cale, a ramy inne są. Więc wielkość kół to jedno, a wielkość ramy to drugie. Więc nawet uwierzyłbym jakby młodsze dziecko jeździło na 26 calowych kołach gdyby tylko odpowiednio ramę zrobić.
Podobnie w drugą stronę, składak ma 20 calowe koła a jeżdżą dorośli - wynik ramy.

[KMarcel]

EASYRIDER wydaje mi się, że qbab pyta ewidentnie o rozmiar ramy. Pod obecny wzrost potrzebuje 15", ewentualnie 16-17" pod wzrost docelowy. Wielkość koła już chyba wybrał (26") I tu kupiłbym rower "przejściowy" 15"

I nie, nie posądzam Cię o dobór "na zapas". Widzę natomiast takie przypadki w realu. Dzieciaki mają problem wsiąść na rower, siodło na maxa w dół a i tak ledwo do pedałów sięgają.

A i tak najlepszym doradcą jest przejażdżka w terenie. Patrząc na zdjęcia 11-latka Pabla nie wyobrażam sobie jazdy z kokpitem na takiej wysokości (proporcjonalnie do mojego wzrostu, na podjazdach). Natomiast jego relacje z wycieczek pokazują, że można, i to z bardzo dobrym skutkiem.

[qbab]

No tak, najważniejsze pytanie, to czy kupić mniejszy, ale pewnie lepiej dopasowany (co oznacza kupowanie kolejnego roweru za jakieś max 4 lata), czy większy, który na razie pewnie będzie nieco za duży.

[PABLO]

Wielkość koła już chyba wybrał (26")

Jeżeli mógłbym coś doradzić to odradzałbym ten rozmiar. Większe koło robi zauważalną różnicę. Sam w to nie wierzyłem,  dopóki dzieci nie wsiadły na rowery z dużymi kołami.

A i tak najlepszym doradcą jest przejażdżka w terenie. Patrząc na zdjęcia 11-latka Pabla nie wyobrażam sobie jazdy z kokpitem na takiej wysokości (proporcjonalnie do mojego wzrostu, na podjazdach). Natomiast jego relacje z wycieczek pokazują, że można, i to z bardzo dobrym skutkiem.

Na jeden z ostatnich wyjazdów młodszemu synowi (11 lat) trafił się nowy rower. Nie miał okazji na nim wcześniej jeździć. Tyle co w sklepie przy przymiarce. Na miejscu w Rumunii dotarło do mnie, że rower ten wydaje się być sporo za duży. Do tego doszły bagaże. Przed nami było dużo podjazdów, trudny teren, zjazdy, itp. Okazało się jednak, że bardzo szybko się przyzwyczaił. Podjazd na grzbiet wypadł szybko i sprawnie, a zjazdy jeszcze lepiej. I moim zdaniem właśnie na zjazdach dało się zauważyć pozytywny wpływ dużych kół.

Zresztą zobaczcie sami.

PABLO

[qbab]

A mógłbyś napisać ile syn ma wzrostu i jaki to rower (chciałbym sprawdzić geometrię).

[PABLO]

ile syn ma wzrostu i jaki to rower

wzrost coś około 140 cm
rower Marin Bobcat Trail 7.5 (2016) 15'' S

PABLO

[qbab]

Ło Boże, Marin, masakrycznie długa rama.
Widziałem chyba takiego na allegro, ale jak zobaczyłem geometrie to od razu odrzuciłem. Moze zbyt pochopnie. Jednak trochę się boje kupić córce za długi rower.

[Remigiusz]

No moja córa za chwilę kończy 12 lat i od kilku miesięcy jeździ na kołach 28" i ramie 20". Ale to chyba nie jest reprezentatywny przykład, bo dziewczyna wyższa już od matki.

[EASYRIDER77]

Cytat: KMarcel w Wczoraj o 13:35
Wielkość koła już chyba wybrał (26")

Jeżeli mógłbym coś doradzić to odradzałbym ten rozmiar. Większe koło robi zauważalną różnicę. Sam w to nie wierzyłem,  dopóki dzieci nie wsiadły na rowery z dużymi kołami.

ale dlaczego nie miałby przejściowo kupić teraz koła 26 cali? Na pewno idzie taniej i szybciej dostać niż 27.5.
A po jakimś czasie sobie przejdzie na 27.5 lub nawet 29 cali. Przecież dzieci są różne i proporcje ciała też mają różne.

Moja przecież też może za rok a może za parę lat przejść może na większe koła.

[PABLO]

ale dlaczego nie miałby przejściowo kupić teraz koła 26 cali?

Żeby dzieciakowi nie psuć frajdy z jazdy.

Większe koło to lepsza trakcja, większa wygoda w jakimkolwiek terenie, itp. Poza tym, te współczesne rowery z dużymi kołami mają zdecydowanie lepszą geometrię.

PABLO

[EASYRIDER77]

Pablo, zgodzę się z Tobą co do trakcji itp. ale nie sądzę, żeby w przypadku mojej córki, dała radę jechać na większych kołach, ram już chyba tak małych nie ma. I tak z 24 na 26 cali to duża przesiadka. Skoro rama jest 14 cali i jeszcze koła 26 cali no to rower jest mniejszy/niższy niż koła 27,5 cali przy ramie 15 cali.

[qbab]

Musze się z nią przejechać do jakiegoś sklepu, ale to najwcześniej w weekend, bo w tygodniu nie mam za bardzo jak. Mam nadzieję, że będzie co przymierzać i wiadomo będzie później czego szukać.

Mi osobiście podobają się crossy z małą ramą jak Romet Orkan 4D
https://www.romet.pl/Rower,ORKAN_4_D,10,737,738,14837,2018.html
albo Marin San Anselmo:
https://katalog.bikeworld.pl/2017/web/szukaj/rowery/san%20anselmo

[EASYRIDER77]

patrz, takie coś. moja ma coś zbliżonego.

https://www.olx.pl/oferta/rower-gorski-trek-alpha-4300-CID767-IDtrein.html#473fd30d64

https://www.olx.pl/oferta/rower-marki-trek-kola-26-cali-21-biegow-rama-13-cali-stan-bdb-CID767-IDwhfZh.html#edcb4c7e35

https://www.olx.pl/oferta/rower-gorski-specialized-alu-rama-13-kola-26-cali-CID767-IDwD9bH.html#edcb4c7e35

[EASYRIDER77]

zmierzę dziecko z ciekawości, bo nie pamiętam dokładnie ile ma wzrostu. Ale nie ma po kim być wysoka, więc na razie niskie ramy tylko. Porównam z tym co pisze Pablo.
Ale 11 lat i wyższy tata, robi różnicę także. Zmierzę także dokładnie ramę.

Pablo, jak najbardziej, większe koła to jest dobry kierunek, nie zaprzeczam.

[qbab]

No tak, 13 cali to pewnie byłby lepszy na teraz, ale nie wiadomo na jak długo. Na pewno byłby do zmiany w przyszłości.
Popatrzyłem na geometrie (głównie na długość ram) i te XS (ok 13 cali) są trochę krótsze (ok 54cm). Ramy 15 cali są już dość długie (ok 56 cm) praktycznie niezależnie od typu (patrzyłem i trekingi, i crossy, i MTB).

[RS]

Nie mam dzieci, więc się wypowiem.
Fotka od PABLA przedstawia rażące niedopasowanie ("książkowe") roweru do jeźdźca, ale trzeba wziąć pod uwagę, że jego synowie są mocno "wyjeżdżeni", więc łatwiej im się przesiąść na większy i cięższy sprzęt.
Przy okazji, zauważcie, że rowery dla dzieci często są cięższe niż dla dorosłych   
Jak już napisano - rower ma pasować teraz, a nie za dwa lata.
Podoba mi się pomysł, który pokazał EASYRIDER77, czyli tani "staroć", bo starsze ramy były zwykle dość krótkie. Amortyzacja wydaje się zbędna, więc waga 10-11kg jest do osiągnięcia w kwocie do 1000 zeta, razem z niezbędnym serwisem, wkładając komponenty całkiem wysokich grup.
Rynek wtórny rowerów dla dzieci jest bardzo mizerny, więc myślę, że ze znalezieniem w przyszłości chętnego na sensownie złożony rower 26 dla nastolatka nie będzie problemu.

[EASYRIDER77]

No tak, 13 cali to pewnie byłby lepszy na teraz, ale nie wiadomo na jak długo. Na pewno byłby do zmiany w przyszłości.
Popatrzyłem na geometrie (głównie na długość ram) i te XS (ok 13 cali) są trochę krótsze (ok 54cm). Ramy 15 cali są już dość długie (ok 56 cm) praktycznie niezależnie od typu (patrzyłem i trekingi, i crossy, i MTB

nie możesz tak patrzeć. Zmierzyć trzeba jeszcze odległość siedziska od kierownicy/mostka. Wiadomo, że jak jest większy skos, to rura ta górna jest długa/dłuższa i niewiele się różnić może od ramy o mniejszym skosie (sloping).
Tak więc rama krótka i mocno slopingowa przy większych kołach umożliwia jazdę dzieciom wcale niedużym. 

[mw]

Trzy miesiące temu kupiłem za chwilę 10 latkowi o wzroście ok. 147 cm rower na kołach 27,5 w rozmiarze S i momentalnie po przesiadce z 24 calowego przystosował się do jazdy nim. 700 km różnych tras za nami i uważam, że to był dobry wybór zarówno pod względem rozmiaru ramy jak i kół.

[PABLO]

Fotka od PABLA przedstawia rażące niedopasowanie ("książkowe") roweru do jeźdźca

Gdybym podszedł do tematu "książkowo" to obawiam się, że nadal byłbym na etapie szukania odpowiedniej książki.

Wsadziłem dziecko w sklepie na rower. Uśmiechnięta twarz i śmiganie wokół sklepu przekonały mnie co do wyboru rozmiaru i geometrii.

PABLO

[RS]

... przekonały mnie co do wyboru rozmiaru i geometrii.

... współczesne rowery z dużymi kołami mają zdecydowanie lepszą geometrię.

Na czym polega ta lepsza geometria?

[qbab]

Podjechałem dzisiaj do sklepu Martes bo mam pod nosem i jest otwarty do późnych godzin.
Niestety był tylko jeden rower w rozmiarze S. Było to MTB Kross. Córa się przymierzyła, powiedziała, że ok, ale sprzedawca zasugerował rozmiar M. Córa przymierzyła i też powiedziała, że OK.
Okazało się że S-ka to 13 cali, a M-ka to 15 cali. Postanowiłem, że sprawdzę geometrie tych rowerów w internecie i zobaczę jakie są różnice. Niestety okazało się, że to jest Kross robiony tylko dla tej sieci sklepów i nie ma rozpiski geometrii tych rowerów, tak więc właściwie jestem w punkcie wyjścia.
To ten rower:
https://www.kross.pl/pl/node/38319

[EASYRIDER77]

pomierzyłem.

Rura ukośna dolna od spawu do spawu 56 cm,
rura podsiodłowa 33 cm
rura górna od spawu do spawu 47 cm
odleglość siodełka (początek) do sterów przy główce ramy 35 cm.

I wydaje mi się, że oprócz tej wysokości ramy, ważny jest ten parametr ostatni. Inaczej przy za długim rowerze dziecko leży.
Idealnie jeszcze by było, gdybym miał krótki mostek idący prosto, bo teraz idzie pod kątem do góry. Tak wygląda poniżej.
Wiek dziecka 9 lat.
Wzrost 130 cm.

[docent161]

Mostek możesz obracać o 180 stopni i będzie kąt w minusie

[qbab]

Byłem wczoraj, w niegdyś największym sklepie rowerowym w Łodzi (Piasta na ul. Puszkina), ale tam niestety pustki. Nie było dosłownie żadnego roweru, do którego córka mogłaby się przymierzyć.
Pojechałem jeszcze do innego, małego sklepu i tam już coś było (2 rowery). A wnioski są następujące:
1. 17 cali to za dużo
2. 15 cali jest OK
3. 15 cali to nie będzie jej ostatni rower, więc trzeba kupić tanio i raczej zostać przy kołach 26.
4. Przymierzaliśmy Krossa, ale wybór chyba padnie na Meride Juliet 6.10
5. Trzeba w weekend jechać do Tomaszowa Mazowieckiego po rower

[qbab]

pomierzyłem.
...

Syn (lat 8, wzrost ok 130cm) dostał właśnie na komunię Author Mirage 24 (taperowana główka !!!)
http://pl.author.eu/mlodziezowe/mlodziezowe-24/author-mirage-24-2016-ua42861601#!geometrie-modelu
I nic większego bym mu nie kupił.

[PABLO]

Syn (lat 8, wzrost ok 130cm) dostał właśnie na komunię Author Mirage 24

Ja kupiłem kilka lat temu używanego Authora Mirage 24, ale starszy model. Wymieniłem trochę osprzętu i świetnie się sprawdził na wyjazdach. Przeżył dwoje dzieci. Wystarczył do wieku ok. 10 lat. Aktualnie jest do przekazania dalej.

[qbab]

Kupiona Merida Juliet 6-10 (2017) w rozmiarze S (15").
Przymierzaliśmy tez jakąś 17-tkę crossową, jak i 15-tkę crossową, ale pozycja córki na rowerze była wyraźnie bardziej leżąca.

[EASYRIDER77]

niech służy. Najważniejsze, że rowerzystka zadowolona.

[qbab]

W sobotę pyknęliśmy prawie 70km. Nie jest źle
Pomimo deszczu, braku błotników i bolącego tyłka, córa zadowolona. Pobiła przecież swój dzienny rekord.

Znalezione wady Meridy:
- twardy amor, za twardy chyba nawet dla dorosłego
- opony szumią na asfalcie (pewnie do wymiany na jakieś nieco węższe semi slicki)
- słaba regulacja przerzutek (ale to raczej wina sklepu, musiałem trochę pokręcić śrubkami)

Po za amorem rower się spisał i na pewno w tej cenie warto było go kupić (choć widać kilka oszczędności jakie poczyniono).