Rower wyprawowy do 4000/5000zł

[Marcinoss]

Witajcie ! Chciałbym się was poradzić jaki rower mi polecacie w podanej granicy cenowej na wyprawę =/- 5000km w czasie maksymalnym 2,5 miesiąca Jeżeli rower byłby warty ceny, to jestem w stanie dać nawet 5000zł. Zależy mi, żeby był jak najmniej awaryjny i nadawał się również na drogi leśne. Planuje zabrać ze sobą spory bagaż, więc rower musi być bardzo praktyczny.
Od razu zapytam się was o namiot, ponieważ planuje kupić Coleman Tatra 2  ze względu na duży przedsionek i możliwość schowania tam roweru, a na tym mi zależy. Zastanawiam się, czy nie będzie mi sprawiał za dużo problemów swoimi rozmiarami i wagą, co sądzicie ?

Pozdrawiam !

[globalbus]

a te 5k km to po czym?
Za tą kwotę można złożyć coś fajnego lub przezbroić gotowca. Nie mniej nadmiar funduszy wrzuciłbym w lepszy, lekki namiot i dobry śpiwór, to będzie miało lepszy skutek, niż zmiana przerzutki na droższą

[Marcinoss]

Prawdopodobnie start będzie z okolic Amsterdamu, przez Belgię, Francję, Szwajcarię, Austrię, Węgry, Rumunie,  być może Ukrainę i prosto do Polski. W Trasie mogą ulec  zmiany, ponieważ dopiero wszystko planuje. Teren na pewno będzie różny, ale śniegu nie przewiduje Myślę, że będzie dużo leśnych dróg.

[rufiano]

najlepiej poczytaj forum, znajdziesz tu wszystko
wyciągnij wnioski

a nie , śniadanko do łóżka😎

[Marcinoss]

Śniadanko do łóżka ?Zawsze wydawało mi się, że FORUM służy do dyskusji i zadawania pytań, szczególnie w dziale "Porady Wyprawowe" ? . Wolę zapytać się ludzi doświadczonych, ponieważ jest to moja pierwsza wyprawa, a jak wiadomo FORUM służy do dyskusji...

[wojtek]

Śniadanko do łóżka ?Zawsze wydawało mi się, że FORUM służy do dyskusji i zadawania pytań, szczególnie w dziale "Porady Wyprawowe" ?

Niby tak, ale niektórzy zamiast dać sobie luz, wolą pokazać, żeś świeżak, prościutko z biedry

[rufiano]

o masz..przgadał kocioł...😜

[kawerna]

Śniadanko do łóżka ?Zawsze wydawało mi się, że FORUM służy do dyskusji i zadawania pytań, szczególnie w dziale "Porady Wyprawowe" ? . Wolę zapytać się ludzi doświadczonych, ponieważ jest to moja pierwsza wyprawa, a jak wiadomo FORUM służy do dyskusji...

Niby tak, ale

czy wiesz ile jest rowerów w podanym przez Ciebie przedziale cenowym?

[wojtek]

czy wiesz ile jest rowerów w podanym przez Ciebie przedziale cenowym?

Pewnie 34.

[kawerna]

Pewnie 34.

Ale to szosowych...

[wojtek]

Liczonych razem z beemiksami

[Sedymen]

jaki rower mi polecacie w podanej granicy cenowej ... Jeżeli rower byłby warty ceny, to jestem w stanie dać nawet 5000zł.

Kup sobie taki jaki ja mam. Ten co ja mam jest najlepszy. Jego zakup jest najbardziej rozsądny.

[Marcinoss]

Macie racje, przedział jest zbyt duży, temat nie ma sensu. Prosiłbym Administracje o usunięcie go.

[PiKa]

Potwierdzam. Też go chciałem,  ale Sedymen już go kupił.

Poza tym, albo musisz wydać mniej, albo przejechać więcej,  bo 1 zł za kilometr to kiepski wynik jak na rower.

[Marcinoss]

No jasne, że tak. Zapomniałem, że każdy rower należy zutylizować po ukończeniu trasy ! Jak mogłem ... ;/

[kawerna]

Macie racje, przedział jest zbyt duży, temat nie ma sensu. Prosiłbym Administracje o usunięcie go.

Tu nie chodzi o przedział cenowy. Pytasz za ogólnie. Dla każdego "rower wyprawowy" może znaczyć co innego. Dla mnie to sztywniak z barankiem...  Ktoś inny może preferować pełną amortyzację, a są też tacy co na składakach jeżdżą... staraj się więc doprecyzować pytania, a dostaniesz bardziej precyzyjne odpowiedzi.

[skrzysie.k]

No jasne, że tak. Zapomniałem, że każdy rower należy zutylizować po ukończeniu trasy ! Jak mogłem ... ;/

Hej. Nie ma co strzelać focha, odrobina szydery to stały rytuał na wielu forach, zwłaszcza gdy w pierwszym i na ogół bardzo ogólnym poście, ktoś zwraca się z prośbą o tzw. "gotowca". Porozglądaj się po wątkach, poczytaj i wrócimy do rozmowy :-)

[muzeum]

Kup sobie taki jaki ja mam. Ten co ja mam jest najlepszy. Jego zakup jest najbardziej rozsądny.

Oj nie zgodzę się, najlepszy jest mój, wszystko co moje jest najlepsze
(w końcu jeśli nie było by najlepsze dla mnie to bym nie kupił)

A tak na serio, to doprecyzuj, chcesz kolarzówkę (gravel), tak jak większość osób tutaj, czy może treking.
Jakim rowerem jeździsz do tej pory? Co ci się w nim podoba a co przeszkadza?
Piszesz jeszcze o namiocie, a masz resztę wyposażenia? Śpiwór, sakwy, kuchenkę, nawigację...

[wojtek]

A tak na serio, to doprecyzuj, chcesz kolarzówkę (gravel), tak jak większość osób tutaj

Patrząc na relację z wypraw, to większość jest jednak normalna

[Felek]

Witajcie ! Chciałbym się was poradzić jaki rower mi polecacie w podanej granicy cenowej na wyprawę =/- 5000km w czasie maksymalnym 2,5 miesiąca Jeżeli rower byłby warty ceny, to jestem w stanie dać nawet 5000zł. Zależy mi, żeby był jak najmniej awaryjny i nadawał się również na drogi leśne. Planuje zabrać ze sobą spory bagaż, więc rower musi być bardzo praktyczny.
Od razu zapytam się was o namiot, ponieważ planuje kupić Coleman Tatra 2  ze względu na duży przedsionek i możliwość schowania tam roweru, a na tym mi zależy. Zastanawiam się, czy nie będzie mi sprawiał za dużo problemów swoimi rozmiarami i wagą, co sądzicie ?

Pozdrawiam !

Napisz na czym do tej pory jeździłeś, to zawsze może pomóc przy ewentualnych poradach. Z mojej perspektywy do pokonania takiej trasy gdzie średnio na dzień wypada 60/70 km wystarczyłby Ci rower trekkingowy, w tej cenie jaką podałeś z pewnością kupiłbyś dobry rower i starczyłoby jeszcze na jakieś sakwy czy namiot. A może masz już jakiś rower i wystarczyłoby go dostosować, daj znać, pozdrawiam.

[emes]

Patrząc na relację z wypraw, to większość jest jednak normalna

Akurat na jeżdżenie po Europie to brałbym gravela, szerokość opon dobierając do udziału asfaltu i szutrów na trasie.

Można i trekingiem, ale przy średniej 67km/dzień muszą regularnie wpadać stówki. A wtedy lepiej mieć baranka, lekko pochyloną sylwetkę, sztywny widelec i tarczowe hamulce.

[Piotr1975]

Patrząc na relację z wypraw, to większość jest jednak normalna

Akurat na jeżdżenie po Europie to brałbym gravela, szerokość opon dobierając do udziału asfaltu i szutrów na trasie.

Można i trekingiem, ale przy średniej 67km/dzień muszą regularnie wpadać stówki. A wtedy lepiej mieć baranka, lekko pochyloną sylwetkę, sztywny widelec i tarczowe hamulce.

tarczowe hamulce to sine qua non gravela ?

[emes]

W sumie nie wiem. Gravele powstały w czasach gdy tarcza już stała się standardem, ale możliwe, że ktoś jeszcze produkuje inne warianty.

Po latach wzbraniania przekonałem się do tarcz i teraz nie widzę odwrotu. Z jednej prostej przyczyny: nie chce mi się wymieniać obręczy średnio co dwa sezony.

[Felek]

Patrząc na relację z wypraw, to większość jest jednak normalna

Akurat na jeżdżenie po Europie to brałbym gravela, szerokość opon dobierając do udziału asfaltu i szutrów na trasie.

Można i trekingiem, ale przy średniej 67km/dzień muszą regularnie wpadać stówki. A wtedy lepiej mieć baranka, lekko pochyloną sylwetkę, sztywny widelec i tarczowe hamulce.

Emes, piszesz to zapewne z perspektywy osoby, która ma rower z kierownicą "baranek". Niestety nie wiemy czy osoba, która otworzyła ten wątek kiedyś jeździła na takiej kierownicy (z racji samego wątku i zadanych pytań myślę, że nie). Do tej pory jeździłem na rowerach górskich a ostatnie 3 lata to trekking. Niejednokrotnie pokonywałem dłuższe trasy (dzienne), o których mowa i nie odczuwałem po nich żadnego dyskomfortu więc myślę, że i trekking byłby dobry, ale tego się nie dowiemy zapewne póki nie uzyskamy więcej informacji.

p.s. zakupiłem rower, który najbardziej wpasowuje się chyba w grupę gravel, od wiosny będę testował więc będę mógł porównać korzyści oraz ewentualne anty-korzyści płynące ze zmiany typu roweru - z pewnością się nimi podzielę w dziale o naszych rowerach.

pozdrawiam

[emes]

Tak, jedną z cech gravela jest baranek.

Sam wychowałem się na prostej kierownicy i z takiej pomocą pokonałem konkretne dystanse. Było dobrze, ale to nie znaczy, że nie może być lepiej

Do jazdy z kompletem sakw po wątpliwej jakości drogach brałbym stalowe, sztywne MTB. Ale do Europy (zapewne latem), gdy spokojnie można zmieścić się w dwie sakwy, wziąłbym coś lżejszego, szybszego, żeby nie powiedzieć że bardziej "sportowego".

Baranek ma tę ogromą zaletę, że oferuje mnogość chwytów. Prosta kierownica na dużych dystansach jest zabójcza, zawsze trzeba kombinować i dodać jakieś rogi albo pełnego motylka.

[Felek]

Tak, jedną z cech gravela jest baranek.

Sam wychowałem się na prostej kierownicy i z takiej pomocą pokonałem konkretne dystanse. Było dobrze, ale to nie znaczy, że nie może być lepiej

Do jazdy z kompletem sakw po wątpliwej jakości drogach brałbym stalowe, sztywne MTB. Ale do Europy (zapewne latem), gdy spokojnie można zmieścić się w dwie sakwy, wziąłbym coś lżejszego, szybszego, żeby nie powiedzieć że bardziej "sportowego".

Baranek ma tę ogromą zaletę, że oferuje mnogość chwytów. Prosta kierownica na dużych dystansach jest zabójcza, zawsze trzeba kombinować i dodać jakieś rogi albo pełnego motylka.

Tu się zgodzę, faktycznie na jednej z dłuższych tras, trochę brakowało mi innego chwytu i próbowałem 'pokładać' się na kierownicy mojego trekkinga (taka prosta, ale z tych lekko wygiętych;p). Jak się domyślam z barankiem będzie można kombinować z różnymi chwytami.

Ciekawi mnie tylko czy będę miał problemy jak qbab z tego forum (od Marina 4C), który narzeka na bóle rąk po przesiadce na baranka, jednak przy takiej kierownicy większy ciężar spoczywa na rękach niż w przypadku rowerów z wyprostowaną sylwetką, ale o tym przekonam się na pierwszych dłuższych trasach wiosną.

[emes]

Z rękami może być różnie, ale to dotyczy każdego typu kierownicy. Warto założyć miękką owijkę. Ja na szosie położyłem dwie warstwy i dopiero wtedy mogłem robić długie trasy (szosa pełne alu, więc najgorsza opcja pod tym względem). Gravele mają kierownicę nieco wyżej niż szosy, więc i sylwetka bardziej wyprostowana i obciążenie dla dłoni mniejsze.

Warto, naprawdę warto dołożyć lemondkę. Na długich przelotach dodaje to kolejną wygodną pozycję, zaś przy jeździe pod wiatr jest zbawieniem. Po kilku dniach można się tak przyzwyczaić, że na lemondce się je, pisze smsy, czyta internet

[sierra]

Z rękami może być różnie, ale to dotyczy każdego typu kierownicy. Warto założyć miękką owijkę. Ja na szosie położyłem dwie warstwy i dopiero wtedy mogłem robić długie trasy (szosa pełne alu, więc najgorsza opcja pod tym względem).

dla mnie zbawieniem okazały się ergony 

Warto, naprawdę warto dołożyć lemondkę. Na długich przelotach dodaje to kolejną wygodną pozycję, zaś przy jeździe pod wiatr jest zbawieniem. Po kilku dniach można się tak przyzwyczaić, że na lemondce się je, pisze smsy, czyta internet

jedno małe zastrzeżenie trzeba być dość giętkim i raczej pozbyć się "mięśnia piwnego" 
ale generalnie-racja

[Wilk]

jedno małe zastrzeżenie trzeba być dość giętkim i raczej pozbyć się "mięśnia piwnego" 
ale generalnie-racja

To akurat nie jest wcale konieczne, są rozmaite lemondki, można zamontować taką ładnych parę cm nad kierownicą, korzystając z niej nie potrzeba ani wielkiej giętkości, ani brzuch mocno nie przeszkadza.

[Marcinoss]

Dzięki za odpowiedzi ! Moje doświadczenie z rowerami jest bardzo małe i nigdy nie posiadałem żadnego lepszego sprzętu. Obecnie zastanawiam się nad kupnem Cube Cross Race black 'n' flashyellow https://www.ceneo.pl/56216051, chociaż zatsanawiam się, czy ten rower da rade w trudniejszym terenie jak będę musiał zjechać z asfaltu. Napewno zamontowałbym lemodke i wymiesił siodełko. Nad resztą ewentualnych modyfikacji jeszcze się nie zastanawiałem.
Kolejny rower nad którym myślę jest KROSS LEVEL 8.0 rower https://www.kross.pl/pl/2018/mtb-xc/level-8-0, Czy w takim rowerze wymiana kierownicy na baranka plus lemodka ma sens i jest możliwa ? Jednak chyba wolałbym rower bez przednich amorów, ze względu na wage i bagaże.
I ostatni nad którym myślę, to trekking Cube Travel Pro black 'n' white https://sklep.sportprofit.pl/pl/p/Rower-Cube-Travel-Pro-black-n-white-2018/18207,ale z drugiej strony rowey trekkingowe wydają się być masywne i są najcięższe ze wszystkich.

Na tych dwóch pierwszych istnieje bezproblemowa możłiwość zamontowania bagażnika przedniego i tylnego ?

Jest ogromy wybór i ciężko mi jest zdecydować.
Resztę sprzętu powoli dobieram i po zakupie roweru zacznę kupować cała resztę.

Kolejna sprawa nad którą się zastanawiam, to wyżywienie. Coś co może mi posłużyć na dłużej i się nie zepsuje... wojskowe racje żywnościowe ? CO myślicie o takich racjach ? W Jednym opakowaniu mieści się ekwipunek na cały dzień, jednak zajmują dużo miejsca !

[emes]

Przymierz. Pójdź do sklepów, wsiądź na te rowery, zobacz na którym czujesz się wygodnie.

Co do wybranych rowerów:

Kross Level to rower MTB w ścisłym znaczeniu tego słowa. Nie ma nawet mocowań na bagażnik, więc musiałbyś zapakować się w torbę podsiodłową i ew. coś małego w trójkącie ramy. Zakładanie baranka do ramy o takiej geometrii i jeszcze z amortyzatorem to dość karkołomny pomysł (może być, że i w dosłownym sensie ). Nie widziałem by ktoś to robił, a dodatkowym problemem jest konieczność wymiany klamkomanetek na szosowe — a to jeden z najdroższych elementów roweru.

Cube Cross Race to z kolei rower przełajowy, i sądząc po dość sportowej geometrii i braku mocowań na bagażnik również byłby wymagający. Sporo osób na tym forum jeździ na przełajach na długie dystanse, ale zazwyczaj to owoc paru lat dochodzenia do takiej konfiguracji, zarówno przez różne rowery, jak i przez dobór i bezlitosną eliminację dodatkowego ekwipunku, aż do niezbędnego, lekkiego minimum.

Cube Travel to rower turystyczny, na którym każdy pojedzie. Może nie za szybko ale raczej wygodnie. Na temat napędu (pasek i przekładnia w piaście) nie wypowiem się bo nigdy na czymś takim nie jeździłem. Niepokoi mnie mała liczba przełożeń. 8 biegów może oznaczać brak niskich przełożeń na góry.(Aha, jeśli bagażnik widoczny na zdjęciach faktycznie tak wygląda i jest podparty tylko w punktach koło osi, to jest do wymiany od razu, bo nie udźwignie sakw.)

Pisząc o gravelach, miałem na myśli coś jak poniżej, o łagodnej geometrii (kierownica dość wysoko względem siodełka, duży rozstaw kół):

Author Ronin — chyba najtańszy gravel. Kilka osób na forum używa. Pierwsze serie były dziwnie pospawane ale w końcu Author ogarnął produkcję ram stalowych.
Specialized AWOL — też ma paru użytkowników na forum, w tym moją skromną osobę. Już nieprodukowany, więc jedynie z drugiej ręki.

Gravela można spakować tak:





(Oba zdjęcia z bloga Krzyśka bo on chyba przerobił najwięcej wariantów ładowania AWOLa )

...albo tak (drożdżówki na lemonce to stały element ekwipunku):



Natomiast pisząc o stalowym sztywnym MTB, miałem na myśli maszynę oblężniczą tego typu, która staje się domem na kółkach. Powolnym ale niepowstrzymanym, pozwalającym zabrać ekwipunek i zapasy jedzenia i wody nawet na 5 dni jazdy bez sklepu po drodze:





Tutaj bez bagażu:



Co zaś tyczy się jedzenia, to kolejny temat-rzeka. Ciekaw jestem co zawierają te racje wojskowe. Na wyprawach zazwyczaj je się tyle, że człowiek nadziwić się nie może gdzie to się mieści Podstawowym pytaniem, na które musisz sobie odpowiedzieć, to czy gotujesz sam czy kupujesz gotowe.

[skrzysie.k]

Specialized AWOL — też ma paru użytkowników na forum, w tym moją skromną osobę. Już nieprodukowany, więc jedynie z drugiej ręki.

Tak, AWOL wypadł z oficjalnego katalogu Specialized, ale pojawiła się w nim podstawowa wersja modelu Sequoia, w całości w Cr-Mo, na osprzęcie i w konfiguracji nadającej się bez problemów do turystyki. 

AWOL-a dostaniesz jeszcze w sklepach, zarówno w Polsce jak i w Europie. Np. tu (model emes-a ;-)

[tomek]

AWOL Elite to szczyt osiągnięć, jeśli chodzi o rower miejski

[skrzysie.k]

AWOL Elite to szczyt osiągnięć, jeśli chodzi o rower miejski

No dobra, wszyscy wiemy że nie lubisz białych rowerów ;-)

[tomek]

Wobec cytatu ze specyfikacji cóż ja mogę

[skrzysie.k]

Wobec cytatu ze specyfikacji cóż ja mogę

Tym większe słowa uznania dla emesa, który na "białym mieszczuchu" przejechał MRDP w limicie czasu :-)

[emes]

Używam tego roweru niezgodnie z przeznaczeniem. Na miasto nigdy nie zabieram, tam jadę górskim

[Wilk]

Tym większe słowa uznania dla emesa, który na "białym mieszczuchu" przejechał MRDP w limicie czasu :-)

Na MRDP to akurat "miejskie" atuty tego roweru się całkiem nieźle przydają 

[tomek]

Używam tego roweru niezgodnie z przeznaczeniem. Na miasto nigdy nie zabieram, tam jadę górskim

Górskim ?
Przecież u Was nawet porządnej Agrykoli nie ma. Chyba że na górkę Oporowską - to rozumiem

[skrzysie.k]

Tym większe słowa uznania dla emesa, który na "białym mieszczuchu" przejechał MRDP w limicie czasu :-)

Na MRDP to akurat "miejskie" atuty tego roweru się całkiem nieźle przydają 

Mnie nie musisz przekonywać, to Tomek jakiś niewierny, czy jak ... ;-)

[emes]

Przecież u Was nawet porządnej Agrykoli nie ma. Chyba że na górkę Oporowską - to rozumiem

Przwdziwy wrocławski rowerzysta na podjeździe pod estakadę Gądowiankę zsiada z roweru.

[Wilk]

Mnie nie musisz przekonywać, to Tomek jakiś niewierny, czy jak ... ;-)

Tomek nie widział tego kawałka gdzie się zrobiło najweselej 

[wojtek]

Przecież u Was nawet porządnej Agrykoli nie ma.

Słyszałem o tym morderczym podjeździe w radiu. Jak się kiedyś dorobię kasety z zębatką 50t, to może zaatakuję.

[tomek]

Słyszałem o tym morderczym podjeździe w radiu. Jak się kiedyś dorobię kasety z zębatką 50t, to może zaatakuję.

Zlituj się z tym 'kątętem' bo się boję lodówki otworzyć

[el_miszel]

Moim zdaniem rower pomiędzy 2 tys. a 3 tys. już będzie odpowiedni na wyprawy. Gdybym miał teraz kupować, to wahałbym się między Unibike'iem Voyagerem, Krossem Trans 5.0 a Unibike Expedition. Jeśli Expedition, to najlepiej model sprzed 2018, bo one miały bardzo wygodną kierownicę wielopozycyjną obszytą skórą. Zaletą Unibike'ów są 36-szprychowe koła, w przeciwieństwie do 32 w wielu innych rowerach. Bagażnik we wspomnianych Unibike'ach umożliwia zawieszenie sakwy poniżej górnej platformy (niższy środek ciężkości). Jeśli chodzi o osprzęt, to wg mnie Alivio spokojnie wystarczy. Na jednej tylnej przerzutce Alivio zrobiłem już ok. 37.000 km w różnych warunkach, w tym kilka sezonów zimą. Raz zmieniałem w niej kółeczka napinające. Jeśli chodzi o hamulce, to preferuję V-Brake, która ma prostą niezawodną konstrukcję i tanie łatwo dostępne klocki.

[emes]

Jeśli chodzi o osprzęt, to wg mnie Alivio spokojnie wystarczy.

Zdecydowanie wystarczy w przerzutkach, manetkach, hamulcach. Zębatki i łańcuch polecałbym jednak raczej Deore, jeśli się da. Piasty również. Niestety, producenci często robią odwrotnie i tam pchają niższą klasę, z tego względu że przerzutki widać najbardziej a na łańcuchu czy kasecie napisu już nie ma.