Autor Wątek: Rower do turystyki na lekko  (Przeczytany 14470 razy)

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 14808
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 20 Lut 2017, 12:04 »
Wiadomość usunięta.

Elwood

  • Gość
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 21 Lip 2015, 12:58 »
...Ja po prostu nie dorabiam ideologii do roweru jak robisz to Ty - tylko wybieram na podstawie rozwiązań praktycznych. Jechać na wyprawę się da na wszystkim, nawet na monocyklu. Tylko jedne rozwiązania nam na tej wyprawie pomogą, inne przeszkodzą.
...
W którym miejscu ja dorabiam ideologię?
Tylko dlatego, że korzystam z najprostszego rozwiązania?

Ile kosztuje Twój rower dedykowany na wyprawy?
A ile mój rusek?
Dostrzegasz różnicę?

O ile czytałeś w jaki sposób podróżuję na moim rusku, to czy odniosłeś wrażenie, że nie jestem usatysfakcjonowany jazdą?
To, że Ty widzisz w tym hipsterkę mi nie przeszkadza. Tym bardziej nie wpłyniesz na mój wybór. Tam, gdzie nie mogę nim jechać, po prostu go prowadzę. Nie widzę w tym problemu.
Był taki czas, że namolnie podkreślałem tą satysfakcję, podobnie jak Ty, swoje trele.
Nie używam tego całego waszego, okolicznościowego szpeju - "gumowych" gaci, szybkoschnących/oddychających szmatexów, pierdyliona gadżetów... Podobnie, jak nie zmuszam was do jazdy "po mojemu".
Nie chcę tylko, byś mi wmawiał na okrągło, że jest mi źle, bo taki jest Twój przekaz. Sobie to wmówiłeś i wystarczy.

Podoba mi się projekt worka i nawet jak zostanie pomnikiem, nie zmieni to jego użyteczności dla kogoś, komu sprawia to frajdę.

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 14808
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 20 Lut 2017, 12:04 »
Wiadomość usunięta.

Elwood

  • Gość
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 21 Lip 2015, 15:25 »
Spoko,
ja nie polecałem zdaje się, tylko pisałem, że można.
Na ruska wsiadasz i jedziesz Michał. Tam nie ma co modyfikować. Jest to pewnym ograniczeniem.
Dlatego np. celem szlifowania formy jeżdżę na treku, też starszym, ale jednak na współczesnym osprzęcie.
Zresztą też do czasu, bo dwie zacne starsze kolarzówy czekają na debiut.

PZDDR!

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 14808
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 20 Lut 2017, 12:04 »
Wiadomość usunięta.

Offline Mężczyzna worek_foliowy

  • Wiadomości: 9235
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 11.02.2012
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 21 Lip 2015, 20:07 »
Co chwilę czytam o "projektach Worka", ale nigdzie nie widzę ich realizacji. Mam nadzieję więc, że (póki lato trwa) doczekamy się jakiegoś turystycznego wyjazdu na lekko na tym potworku. I że "turystyka na lekko" nie oznacza "na starówkę, na lody".
W zeszłym roku udało się przejechać 4 tys. km na wyprawie, ale w tym się nie doczekasz. Sam rower też raczej nie zostanie dokończony, najwyżej pozamawiam sobie części i potem poskładam jak należy. Może na Fuji pojadę na krótką wycieczkę, ale raczej trasa powalająca nie będzie - niestety inne moje plany kolidują z rowerowymi.


Blagam, nie rozginaj tej ramy. Prosisz sie o klopot na dluzsza mete - lepiej pokombinuj z przerzutkami z przodu.
Ponoć zakładanie przedniej przerzutki jest kłopotliwe, a sukces wcale nie jest pewny - rower może nie chcieć się składać. Pomijam już rzeźbę z obejmą i oporem. Tylna przerzutka jest eleganckim rozwiązaniem, bo teraz i tak służy jako napinacz łańcucha.

Wsadziłem znowu takie podkładki

http://www.sjscycles.co.uk/sturmey-archer-13-32-inch-serrated-lock-washer-79mm-slot-hmw155-prod19102/?geoc=us

Kolega twierdził, że nie pasują do tej ramy i z tego powodu jedna z nich jest pęknięta. Po zamontowaniu pojawiły się wymagane prześwity (wcześniej nawet rozmiar jedynej zębatki był wyraźnie ograniczony).
Janus: "Generalnie nie ogarniam 3D i notorycznie wpadam na ściany, chodzę w kółko [...]"

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 14808
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 20 Lut 2017, 12:04 »
Wiadomość usunięta.

Offline Mężczyzna worek_foliowy

  • Wiadomości: 9235
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 11.02.2012
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 21 Lip 2015, 22:02 »
Najpierw tak pojeździj - to pogadamy. Torba Carradice tej wielkości bez podpórki - to bardzo wątpliwe, żeby to dobrze działało i sensownie się trzymało, przycieranie udami jest bardzo prawdopodobne. Worek jedynie wzdłuż bagażnika - też super stabilny być nie musi. I takie rzeczy właśnie powodują, że nie sposób tego nazwać rowerem na wyprawy. W rowerze wyprawowym zakładasz sakwy - i jedziesz, a nie się bujasz z wiecznie ruszającymi sie i przycierającymi torbami, które do tego nie są wodoodporne. I właśnie dlatego to jest rzeźba przy zastosowaniu wyprawowym, jeszcze większa rzeźba niż bagaż typu Ultralight.
Mam taką torbę i nie jest źle. Po wypełnieniu jej powinno się nawet lepiej układać. Worek transportowy jest uciążliwy, ale głównie gdy chce się do niego często sięgać. Oczywiście trzeba trochę zadbać o ułożenie rzeczy wewnątrz żeby się nie "rozjeżdżały".

A ten Twój konkretny rower - wymagałby do tego poważnej modyfikacji napędu by się nim w górach jeździć dało, a jak już widać z tego co piszesz - to jest problematyczne, np. montaż przerzutki może być utrudniony.
Prawdopodobnie problem zostanie rozwiązany przez te dwie zębatki z tyłu. Już sama piasta daje zakres około 300%, nieznacznie większy zakres był dla mnie do zniesienia przy jeździe z sakwami.

E tam, co to byłby za rower Worka bez porządnej modyfikacji  :P
E tam. Ludzie mocno gną, docinają szlifierkami ramę, zakładają Nexusy i Rohloffy ;)

Aż tak źle nie jest, Worek nie jest tylko teoretykiem, na chyba dwóch długich wyprawach na Bałkanach był, tylko w pisaniu relacji nie jest za dobry, czy zdjęcia wrzucał już nie pamiętam.
Krótka relacja była, nie ma co się rozpisywać, bo ludzie i tak nie są w stanie wszystkiego przeczytać. Zdjęcia też były. Nie zdążyłem jeszcze tylko dodać opisów :P (wszystko w swoim czasie)
Janus: "Generalnie nie ogarniam 3D i notorycznie wpadam na ściany, chodzę w kółko [...]"

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 14808
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 20 Lut 2017, 12:04 »
Wiadomość usunięta.

Offline Mężczyzna worek_foliowy

  • Wiadomości: 9235
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 11.02.2012
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 21 Lip 2015, 22:51 »
Najpierw pojeździj z pełnym ładunkiem później gadaj, bo znowu teoretyzujesz Nie bez powodu do toreb Carradice są robione specjalne podpórki.
Podpórki nie są konieczne. Podczas jazdy w terenie bujanie by taką torbę całkowicie dyskwalifikowało, poza tym jeśli siodło jest zbyt nisko, torba będzie ocierała o oponę.

Bez tego bardzo wątpliwe, żeby o uda nie tarło. Ja lekko udami zahaczam nawet typową torbę UL, przy dużej kadencji łapie to nawet lekką rotację, a co dopiero tak szeroki kloc.
Ja tylko lekko dotykałem, ale musiałbym więcej przejechać żeby wydać kategoryczny osąd.

No i poza tym ta torba to straszny kloc, waży ok. 1kg, a z mocowaniem ok. 1,3kg, małe sakwy Ortlieba o niebo wygodniejsze i 100% wodoodporne ważą 1,2kg. Taki był z Ciebie obiecujący ultralajtowiec - a teraz wybierasz najcięższe torby na rynku, choć trzeba przyznać, że wysoko stojące w hipsterskim rankingu ;)
Przecież Carradice jest za droga! 8) Sam sobie uszyłem i waży aktualnie może 550g.

Zakres 300% przy 5 biegach - to jest zdecydowanie za mało na sensowną jazdę, a dwie zębatki z tyłu to już w ogóle poronione rozwiązanie, ręką by łańcuch trzeba zmieniać. Do sensownej jazdy nie wystarczy sam zakres - ale przełożenia muszą być w sensownych odstępach, a przy 5-biegowej piaście tego nie uzyskasz.
Przecież jest przerzutka ;) Jutro zapewne będę zakładał manetkę.



Nie wiem czemu wciskasz, że uważam ten rower za dobry na wyprawy - to nie ja pisałem. Na kilka dni mało intensywnej jazdy (gdzie jazda nie jest podstawowym celem) może być, raczej nie więcej. Jest sporo lepszych składanych rowerów do celów wyprawowych (bardziej standardowe koła 20", zwykły napęd), tylko akurat ten się trafił w dobrej cenie, a więcej szkoda ładować w tego typu zabawki.
Janus: "Generalnie nie ogarniam 3D i notorycznie wpadam na ściany, chodzę w kółko [...]"

Offline Mężczyzna Hipek

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 4830
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 18.08.2011
    • Hipcia i Hipek
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 22 Lip 2015, 06:58 »
Krótka relacja była, nie ma co się rozpisywać, bo ludzie i tak nie są w stanie wszystkiego przeczytać. Zdjęcia też były. Nie zdążyłem jeszcze tylko dodać opisów :P (wszystko w swoim czasie)
Przepraszam i zwracam honor, musiało mi umknąć. Poszukam.

martwawiewiórka [14:51]: sól kolarstwa, co to takiego?
Elizium [14:52]: spacer z rowerem po górach
Mijah: (...)przy okazji dowiedziałem się czegoś co zmieni moje życie. Oznaczenie podjazdu HC to nie hardcore, tylko hors catégorie.

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 14808
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 20 Lut 2017, 12:04 »
Wiadomość usunięta.

Offline Mężczyzna worek_foliowy

  • Wiadomości: 9235
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 11.02.2012
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 22 Lip 2015, 13:59 »
Ale jak sam piszesz - nie jeździłeś żadnych dłuższych tras z taką torbą, to jak możesz oceniać czy podpórka jest konieczna czy nie? Uwielbiasz te swoje teorie, tylko taki z nimi problem, że już wiele razy przekonałeś się, że realny świat takie kwestie szybko weryfikuje. Ja jechałem z kolegą, który używał tej torby i miał do niej mały bagażnik, bo inaczej za bardzo by to latało.

Który kolega?
Mam nadzieję, że jakoś w ramę wpasuję swoją starą torbę, na tył myślę o Carradice. Na szosie nie będzie potrzeby podpierania torby bagażnikiem, myślę że sam montaż pod siodełkiem wystarczy.

No i taka z Tobą rozmowa. Najpierw piszesz o konkretnej torbie, konkretnej firmy - a później okazuje się, że to jakaś kiepska podróbka. Przy wadze 550g, do tego samoróbce - nie ma mowy o czymś takim jak Carradice, czyli torbie jednocześnie pojemnej i wytrzymałej. Uzyskasz albo torbę pojemną i słabą, która po paru wyjazdach się popruje, albo torbę wytrzymałą, ale sporo mniejszą od Carradice
Pisałem o torbie typu Carradice Camper Longflap i nie w swoim kontekście, tylko ogólnie jako o sposobie pakowania.

Czemu waży 550g? Bo zamiast stosować archaiczne rozwiązania jak Carradice, wykorzystałem materiały syntetyczne. Posiada wszelkie niezbędne (a może i zbędne) wzmocnienia, ma też więcej możliwości jeśli chodzi o sposoby montażu. Poza tymi różnicami starałem się ją możliwie wiernie odtworzyć, więc wymiary są mocno zbliżone. Torba oczywiście nie wygląda aż tak stylowo, ale płótno bawełniane, skóra i drewniany pałąk ważą swoje. Ewidentnie Carradice ma luźne podejście do wagi i wygody użytkowania, zamiast tego stawia na wygląd.
Janus: "Generalnie nie ogarniam 3D i notorycznie wpadam na ściany, chodzę w kółko [...]"

Offline Wilk

  • Użytkownik forum
  • Wiadomości: 14808
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 20 Lut 2017, 12:04 »
Wiadomość usunięta.

Offline Mężczyzna worek_foliowy

  • Wiadomości: 9235
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 11.02.2012
Odp: Rower do turystyki na lekko
« 22 Lip 2015, 16:17 »
Torbę szyłem z myślą o kładzeniu na bagażniku. W taki sposób sprawuje się nieźle i po drobnych modyfikacjach siedzi jak należy. Oczywiście wymaga jeszcze poważniejszych testów, zwłaszcza gdyby chciało się komuś taką sprzedawać, ale wrażenia są pozytywne. Konstrukcja jest połączeniem Carradice i innej torby domowej roboty, więc jest ona w dużym stopniu sprawdzona.

Czemu Carradice jest mniej wygodna?
- zamykanie na skórzane paski (zatrzaski są dużo szybsze)
- dolny pasek nie pozwala na wygodne zaczepienie do dowolnego bagażnika
- przypinanie do oczek siodła jest dosyć czasochłone
do tego:
- wymaga klocowatego Brooksa ;)
- moja z normalnym bagażnikiem waży około 100 g więcej niż Camper

Gdyby rzeczywiście brezent był bardzo wytrzymały przy jednocześnie niskiej masie, to z pewnością byłby powszechnie wykorzystywany do produkcji sakw ;) Cordura jest jednak bardziej popularna.
Janus: "Generalnie nie ogarniam 3D i notorycznie wpadam na ściany, chodzę w kółko [...]"

Tagi:
 




Organizujemy










Partnerzy





Patronat




Objęliśmy patronat medialny nad wyprawami:











CDN ....
Mobilna wersja forum