Forum :: podrozerowerowe.info :: wyprawy, trasy, sprzęt

Sprzęt, ekwipunek i odzież => Ekwipunek => Elektronika, Foto => : aard w 14 Wrz 2024, 08:15

Tytuł: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: aard w 14 Wrz 2024, 08:15
Cze,
Rozważam zakup zarówno nowego licznika (dotychczas VDO MC 2.0) jak i odbiornika GPS (dotychczas Garmin eTrex 20). W garminie popękały gumki od przycisków (widzę, że to klasyk! :) a VDO paruje i bywa, że traci łączność w deszczu. Zresztą to nieistotne, chyba po prostu pora na upgrade.

No i teraz tak: chętnie bym połączył obie funkcje w jednym urządzeniu, więc wychodzi, że któryś Garmin Edge, mniejsza z tym, który, bo widzę, że chyba wszystkie modele mają jedną wspólną cechę, która z punktu widzenia mojego dotychczasowego użytkowania GPS wydaje się dyskwalifikująca, a mianowicie zaledwie 200 waypointów.

Tu pora na wtręt, jak się przygotowuję do wyprawy (trwającej z reguły ok miesiąca). Otóż w basecamp ładuję sobie wszystkie na danym obszarze:
1/ kempingi
2/ bigi (https://www.bigcycling.eu/en/users/index/view/user/2260/)
3/ atrakcje (typu zamek czy wąwóz)
4/ sklepy (tych akurat zawsze jest zbyt mało ;)
5/ jakieś inne waypointy na wszelki wypadek (typu stacja kolejowa, przeprawa promowa, źródełko z wodą i co tam jeszcze).*

Efekt jest taki, że na mojej przeciętnej wyprawie mieszczę się w 1000 waypointów (tyle łyka mój Etrex 20), ale ledwo. Nie wyobrażam sobie, żebym mógł się zmieścić w 200, nie ma takiej opcji. No i teraz pytanie do Was: jak sobie z tym radzicie? Jest na to jakiś sposób?

PS. Pytanie bonusowe: czy Edge „pływają” na postojach i czy to wpływa na wskazania co do parametrów wycieczki (dystans, średnia)? Rozumiem, że istnieją czujniki na koło, które temu zapobiegają, ale one chyba nie są dodawane w standardzie, tylko trzeba dokupić?

* Do tego oczywiście kilkadziesiąt śladów (przefiltrowanych do max 10 000 punktów), czyli zaplanowana trasa, podjazdy na bigi, etc. Ale ze śladami (chyba?) w Edge nie ma problemu. Z Waypointami (chyba?) jest.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: kouczan w 14 Wrz 2024, 12:19
Gdzieś na forum jest opisany sposób załadowania prawie nieograniczonej liczby POI. Z tego co pamiętam to Felek przed zakupem Explore 2 o to pytał.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Felek w 14 Wrz 2024, 12:29
Tak, pisałem w tym temacie. Jak podłączysz Garmina (ja mam wersję Explorer II), do komputera, to pokarzą się foldery. Jeden z tego co pamiętam nazywa się POI, i do niego można wrzucić plik z interesującymi Cię punktami. W zeszłym roku dodałem takowy z około 500 znacznikami.

Widać je było na mapie, jednak po kliknięciu urządzenie wyrzucało błąd. W tym roku miałem jeden, automatyczny update softu w urządzeniu i po nim mogę już sprawdzić czego dotyczy dany punkt.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Wilk w 14 Wrz 2024, 12:37
PS. Pytanie bonusowe: czy Edge „pływają” na postojach i czy to wpływa na wskazania co do parametrów wycieczki (dystans, średnia)? Rozumiem, że istnieją czujniki na koło, które temu zapobiegają, ale one chyba nie są dodawane w standardzie, tylko trzeba dokupić?

W Edge masz po prostu guzik start/stop. Stając na postoju czy prowadząc rower po mieście wciskasz stop - i urządzenie nic nie nagrywa, średnia nie spada, jak ruszasz to znowu włączasz start i nagrywanie wraca. Bardzo wygodna sprawa w porównaniu z licznikami. A swoją drogą warto mieć i czujnik prędkości, te garminowskie są dużo wygodniejsze, bo bezmagnesowe, zakładane na piastę.

Waypointy - to po prostu inne zastosowanie urządzenia, Edge jest nastawiony na sport, nie turystykę, stąd mniejsza ich liczba. Obecnie to i tak do POI lepiej się sprawdza komórka z np. mapami Google. Warto też sprawdzić pod tym kątem Karoo 3, bo tam chyba nie ma takich limitów i dodawanie POI jest sporo wygodniejsze. Ale pewności nie mam, nie używałem tego urządzenia; kosztem jest sporo gorsza bateria niż w Garminach. Zresztą jak pokazuje przykład Felka da się obejść ten limit waypointów, najwyraźniej to w katalogu POI nmu nie podlega.

* Do tego oczywiście kilkadziesiąt śladów (przefiltrowanych do max 10 000 punktów), czyli zaplanowana trasa, podjazdy na bigi, etc. Ale ze śladami (chyba?) w Edge nie ma problemu. Z Waypointami (chyba?) jest.

A tu masz z kolei przewagę Edge, który nie ma ograniczenia do 10tys punktów i łyka również większe ślady, więc nie trzeba się bawić w ich edycję i filtorwanie liczby punktów.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: KrzyDra w 14 Wrz 2024, 13:14

 A swoją drogą warto mieć i czujnik prędkości, te garminowskie są dużo wygodniejsze, bo bezmagnesowe, zakładane na piastę.



Przepraszam za offtop , ale czy jest znaczna różnica w pomiarze z dołożonym czujnikiem a bez niego ? Czy chodzi tylko o szybszą reakcje na zatrzymywanie się i co za tym idzie szybszej reakcji autopauzy ?
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Wilk w 14 Wrz 2024, 13:22
Przepraszam za offtop , ale czy jest znaczna różnica w pomiarze z dołożonym czujnikiem a bez niego ? Czy chodzi tylko o szybszą reakcje na zatrzymywanie się i co za tym idzie szybszej reakcji autopauzy ?

To zalezy przede wszystkim od tego, gdzie jedziemy i jaka jest widoczność satelitów, też zależy jaki rodzaj dokładności pomiaru obsługuje nasz GPS. W lesie ta dokładność przy typowym pomiarze wyraźnie spada, widać, że prędkość skacze, sprawę zauważalnie poprawia nowy dokadny system pomiaru Multi-band/Dual Frequency GNSS/GPS, choć to zjada trochę więcej baterii. A w pewnych lokalizacjach typu głębokie kaniony czy tunele bez czujnika prędkości żadnego odczytu nie będzie
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: bzyk69 w 14 Wrz 2024, 15:02
A jak taki czujnik prędkości działa na auto-pauzę? Jest tak, że mogę sobie np. jechać 2km/h i autopauza się nie włączy, bo jest odczyt z tego czujnika?
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: c2c w 14 Wrz 2024, 15:44
Jeśli chodzi o pływanie to w Edge Explore II jest tak, że można sobie ustawić przy jakiej prędkości urządzenie ma przestać rejestrować jazdę i wskaźniki z nią związane (czyli auto-pauza), z tym że minimalna prędkość do ustawienia to 5 km/h. IMO to lepszy sposób na 'pływanie' niż wciskanie pauzy ręcznie. W zamian można też ustawić auto-pauzę "po zatrzymaniu", wtedy będzie zliczało nawet przy prędkości 1km/h lub robić pauzę ręcznie.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: aard w 15 Wrz 2024, 09:56
z tego co pamiętam nazywa się POI, i do niego można wrzucić plik z interesującymi Cię punktami. W zeszłym roku dodałem takowy z około 500 znacznikami.

Widać je było na mapie, jednak po kliknięciu urządzenie wyrzucało błąd. W tym roku miałem jeden, automatyczny update softu w urządzeniu i po nim mogę już sprawdzić czego dotyczy dany punkt.

Dzięki, to jest dobra informacja. A czy te POIe są objęte "aktywną trasą" (jakkolwiek ta opcja się teraz nazywa), tzn. czy w trakcie jazdy można podejrzeć, jak daleko jest po śladzie do kolejnych POIs, które na tym śladzie leżą?


W Edge masz po prostu guzik start/stop. Stając na postoju czy prowadząc rower po mieście wciskasz stop - i urządzenie nic nie nagrywa, średnia nie spada, jak ruszasz to znowu włączasz start i nagrywanie wraca. Bardzo wygodna sprawa w porównaniu z licznikami. A swoją drogą warto mieć i czujnik prędkości, te garminowskie są dużo wygodniejsze, bo bezmagnesowe, zakładane na piastę.

Czy mając zainstalowany czujnik prędkości nadal można użyć start/stop? Wydaje się, że obie opcje mogą być przydatne naprzemiennie. Bywa, że jadę z prędkością 4 kmh (na 20% z sakwami), ale bywa, ze prowadzę rower 5 kmh :)


A jak taki czujnik prędkości działa na auto-pauzę? Jest tak, że mogę sobie np. jechać 2km/h i autopauza się nie włączy, bo jest odczyt z tego czujnika?

Również jestem zainteresowany odpowiedzią :)
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Felek w 15 Wrz 2024, 10:05
z tego co pamiętam nazywa się POI, i do niego można wrzucić plik z interesującymi Cię punktami. W zeszłym roku dodałem takowy z około 500 znacznikami.

Widać je było na mapie, jednak po kliknięciu urządzenie wyrzucało błąd. W tym roku miałem jeden, automatyczny update softu w urządzeniu i po nim mogę już sprawdzić czego dotyczy dany punkt.

Dzięki, to jest dobra informacja. A czy te POIe są objęte "aktywną trasą" (jakkolwiek ta opcja się teraz nazywa), tzn. czy w trakcie jazdy można podejrzeć, jak daleko jest po śladzie do kolejnych POIs, które na tym śladzie leżą?


Nie, a  przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo. Ja przeważnie tak planuję trasę by przejeżdżać obok ciekawych miejsc, więc taka opcja nie jest mi potrzebna.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Daniel w 15 Wrz 2024, 11:23
Wydaje mi się, że wtedy takie punkty leżące na śladzie trzeba wyklikać w sam ślad.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Wilk w 15 Wrz 2024, 12:01
Dzięki, to jest dobra informacja. A czy te POIe są objęte "aktywną trasą" (jakkolwiek ta opcja się teraz nazywa), tzn. czy w trakcie jazdy można podejrzeć, jak daleko jest po śladzie do kolejnych POIs, które na tym śladzie leżą?

Jeśli są na samym śladzie to jest taka możliwość, przynajmniej w moim E1040. We właściwościach śladu/kursu zaznaczamy opcję "pokaż punkty śladu" czy coś podobnego i wtedy jak odpalimy nawigację po śladzie to nawet pojawia się osobny ekranik z tymi punktami i odległościami.

Czy mając zainstalowany czujnik prędkości nadal można użyć start/stop? Wydaje się, że obie opcje mogą być przydatne naprzemiennie. Bywa, że jadę z prędkością 4 kmh (na 20% z sakwami), ale bywa, ze prowadzę rower 5 kmh :)
Oczywiście, jedno z drugim sie nie wyklucza. Ale czujnik prędkości nie ma większego wpływu na auto-pauzę. Najmniejsza prędkość to jakieś 2-3km/h (czy z koła czy z GPS), więc przy pchaniu roweru już są pewne niedogodności i co chwilę owa autopauza się załącza. Ale przy najmniejszych prędkościach podjazdowych przy jakich da się jeszcze utrzymać równowagę (4-5km/h) nie ma problemu.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: aard w 15 Wrz 2024, 17:07
Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Wygląda na to, że ten Edge mógłby mieć dla mnie sens, ale jeszcze mam kilka pytań do użytkowników:
1/ Czy przekładanie czujnika prędkości i uchwytu na kierownicę między rowerami jest praktyczne? Wiem, że mocowanie jest stosunkowo proste, ale jednak przypuszczam, że to może być dość upierdliwe w praktyce. Czy lepiej kupić od razu tyle czujników i uchwytów, ile rowerów?
2/ Czy uchwyt na kierownicę ma tendencję do "wyrabiania się" (łapania luzów) z czasem? Wydaje się mały i delikatny w porównaniu do wielkości i masy urządzenia...
3/ jak ze stabilnością tego uchwytu "na gumki" na wybojach? Nie obraca się aby? Albo wręcz odpada? Na fullu też bym używał tego Edge'a...
4/ Jak z widocznością ekranu bez podświetlenia? To jest jedna z największych zalet serii eTrex - Edge też ma tego typu ekran? Bo ze specyfikacji wygląda, ze to chyba jednak inna technologia ekranu
5/ Jeszcze nie wybrałem modelu (skłaniam się ku Explore 2), więc tu pytanko: czy zarówno Explore 2, 540 jak i 1040 mają USB-C? Nie chciałbym się nadziać na jakiś stary standard wtyczki. Zwłaszcza dla 540/840 nie mogę zweryfikować tej informacji.

Dzięki!
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: aard w 20 Wrz 2024, 22:58
Kupiłem Edge 840. Bawię się. Póki co nie widzę katalogu POI - powinienem go sam założyć?
EDIT, założyłem folder i urządzenie widzi punkty jako "zapisane pozycje" (tak ma być?), chociaż raczej nie wszystkie i póki co nie wyświetlają się jako "punkty kursu".

W warunkach domowych nie chcą się też połączyć czujniki (prędkość i kadencja), ale zakładam, że jutro podczas jazdy po prostu załapią. A może coś w tym celu powinienem zrobić? Urządzenie je widzi (są sparowane), ale się nie łączy.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: zws w 21 Wrz 2024, 07:11
Ja z kolei rozważam przejście z Edge na Etrex. Brak mi funkcji turystycznych a treningowe nie są  potrzebne. Mam 1040 bo rowerowy, duży ekran i bateria długo trzyma. Może ktoś ma jakieś rozwiązania na to co piszę poniżej.

Otóż w basecamp ładuję sobie wszystkie na danym obszarze:
1/ kempingi
2/ bigi (https://www.bigcycling.eu/en/users/index/view/user/2260/)
3/ atrakcje (typu zamek czy wąwóz)
4/ sklepy (tych akurat zawsze jest zbyt mało ;)
5/ jakieś inne waypointy na wszelki wypadek (typu stacja kolejowa, przeprawa promowa, źródełko z wodą i co tam jeszcze).*

Pierwsza niespodzianka: do Edge nie wyślesz danych z Basecampa. Trzeba eksportować pliki, następnie importować na www do GarminConect i dopiero wtedy wysyłać do licznika.

Cytuj
PS. Pytanie bonusowe: czy Edge „pływają” na postojach i czy to wpływa na wskazania co do parametrów wycieczki (dystans, średnia)? Rozumiem, że istnieją czujniki na koło, które temu zapobiegają, ale one chyba nie są dodawane w standardzie, tylko trzeba dokupić?

Mi pływa. Mam czujniki, ale nie używam (auto)pauzy. Chcę mieć dzienny czas podróży, z jedzeniem i zwiedzaniem, nie z samej jazdy.

A czy te POIe są objęte "aktywną trasą" (jakkolwiek ta opcja się teraz nazywa), tzn. czy w trakcie jazdy można podejrzeć, jak daleko jest po śladzie do kolejnych POIs, które na tym śladzie leżą?

Da się tak zrobić, ale to droga prze mękę. Każdy poi trzeba wyklikać ręcznie w serwisie GarminConnect na kiepskiej i powolnej mapie online, która co jakiś czas się zwiesza i punkty znikają (przynajmniej tak było u mnie). Przy próbie importu plików z Basecampa punkty pojawiały się na liście, ale licznik nie mierzył odległości do żadnego z nich.

Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: aard w 21 Wrz 2024, 21:44
Jeśli są na samym śladzie to jest taka możliwość, przynajmniej w moim E1040. We właściwościach śladu/kursu zaznaczamy opcję "pokaż punkty śladu" czy coś podobnego i wtedy jak odpalimy nawigację po śladzie to nawet pojawia się osobny ekranik z tymi punktami i odległościami.

Nie jestem w stanie tego zreplikować :(
Wgrałem plik gpx bezpośrednio do folderu POI (który sam założyłem), a jak nie zadziałało to plik gpi przez POI loader i w obu przypadkach efekt jest ten sam, tzn.:
1/ punkty są widoczne na mapie (choć o dziwo tylko te, które wgrałem jako pierwsze, przy próbie wgrania kolejnych, te następne już nie!)
2/ "lista punktów śladu jest niestety kompletnie pusta, mimo że część z tych punktów leży dokładnie na śladzie :(

Przekopałem internet, w tym forum Garmina, ale bez skutku.

Jakieś pomysły, co mogę robić źle? Dla mnie ta funkcja jet niestety kluczowa i jeśli nie będzie działać, to prawdopodobnie będę zwracał urządzenie :(


następnie importować na www do GarminConect

Jak to zrobić?

Każdy poi trzeba wyklikać ręcznie w serwisie GarminConnect na kiepskiej i powolnej mapie online

Ta opcja kompletnie odpada, ja mam blisko 1000 POI na każdej wyprawie.

I jeszcze jeden "drobiazg": u Was też ta klapka od wtyczki USB po zamknięciu się tak ledwo trzyma?
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: zws w 23 Wrz 2024, 20:02

Przekopałem internet, w tym forum Garmina, ale bez skutku.

Jakieś pomysły, co mogę robić źle? Dla mnie ta funkcja jet niestety kluczowa i jeśli nie będzie działać, to prawdopodobnie będę zwracał urządzenie :(

Daj znać jak się czegoś dowiesz. Chyba mało kto wie, że w ogóle można mieć pomiar odległości do punktów pośrednich :)

następnie importować na www do GarminConect
Cytuj

Jak to zrobić?

Utworzyć konto na connect.garmin.com, dodać posiadane urządzenie i w zakładce 'kursy' jest narzędzie importu.

Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Wilk w 23 Wrz 2024, 20:32
Nie jestem w stanie tego zreplikować :(
Wgrałem plik gpx bezpośrednio do folderu POI (który sam założyłem), a jak nie zadziałało to plik gpi przez POI loader i w obu przypadkach efekt jest ten sam, tzn.:
1/ punkty są widoczne na mapie (choć o dziwo tylko te, które wgrałem jako pierwsze, przy próbie wgrania kolejnych, te następne już nie!)
2/ "lista punktów śladu jest niestety kompletnie pusta, mimo że część z tych punktów leży dokładnie na śladzie :(

Przekopałem internet, w tym forum Garmina, ale bez skutku.

Jakieś pomysły, co mogę robić źle? Dla mnie ta funkcja jet niestety kluczowa i jeśli nie będzie działać, to prawdopodobnie będę zwracał urządzenie :(

Ja pisałem o punktach śladu. To nie jest to samo co waypointy. Te punkty to Garmin tworzy automatycznie ze śladu lub jakoś się je generuje np. w RWGPS, ale z tego co pamiętam co wymagało płatnej wersji serwisu.

A zwykłe waypointy to najłatwiej jest wgrać jak plik. Tworzysz taki plik gpx. np. w Basecampie i wrzucasz go do katalogu Garmin/New Files. I wtedy będzie pewnie do tego limitu 200 punktów. Powyżej to już ta metoda Felka, ja tego nie stosowałem, bo i tego nie potrzebowałem nigdy. Tylko Felek ma inny model Garmin, Explore 2, więc że jemu to poszło to nie ma pewności, że pójdzie w E840.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: aard w 27 Wrz 2024, 07:46
Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Po kilku dniach (!) udało mi się wreszcie rozkmninić dodawanie punktów kursu w Connect i faktycznie się wyświetlają, podczas jazdy po kursie zmienia się do nich dystans i czas dotarcia oraz pojawia się komunikat o osiągnięciu punktu. Niestety, dodawać je trzeba pojedynczo. Masakra. Oczywiście będę dalej próbował, ale wszystkie moje dotychczasowe poszukiwania wskazują, że Edge po prostu nie ma tej funkcji. Co jest szokujące, bo na logikę jest znacznie bardziej przydatna niż w Etrexie.

Zastanawia mnie tez, czemu większość osób w tym wątku nawet nie wie, o czy mówię, nie mówiąc o tym, że Wam tej funkcji nie brakuje... Jak planujecie trasy dłuższych wyjazdów? Nie potrzebujecie wiedzieć, że będziecie przejeżdżać w pobliżu czegoś ważnego? I jak daleko do tego czegoś w danej chwili jest? Wyobrażam sobie, że np. na ultra jest to jeszcze ważniejsze niż na zwykłej sakwiarskiej wyprawie. Jadąc 1000 km muszę wiedzieć, że za np. 15 km będzie sklep, więc nie musze go teraz na gwałt wyszukiwać we wbudowanych w garmina POIs (lub w telefonie) ani np. zbaczać z trasy 3 km, żeby uzupełnić jedzenie. Dla mnie to się wydaje niezbędne. Jak sobie bez tego radzicie? 
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: kouczan w 27 Wrz 2024, 11:13
Możesz opisać jak to wrzucić. Kupiłem Explore 2 do wypraw i taka funkcja to byłoby bogactwo. Ja właśnie tak planuje przeloty że robię jakiś ślad niekoniecznie po punktach które chciałbym odwiedzić (bo są po drodze ale gmatwaja ślad). W tej chwili korzystam z Locusa i tam bez problemu idzie wgrać punkty np przygotowane wcześniej w Mapach Googla. Problem tylko jest taki, że korzystanie z Locusa w telefonie, wymusza wygaszanie ekranu telefonu (włącza się jedynie przy zmianach kierunku) i nie wiem nawet że zbliżam się do punktu który mnie interesuje. Liczyłem na to że do Garmina będę mógł bez problemu wrzucić swoje POI tak aby widzieć że się zbliżam do nich (Soko ekran i tak jest ciągle włączony).
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Felek w 27 Wrz 2024, 12:03
Ja też chętnie bym się dowiedział jak wgrać taki punkt. I pewnie używałbym tylko dla potencjalnych miejsc noclegu na trasie, bo wgranie wszystkich punktów jakie oznaczam w google maps (na 3 tygodnie około 500), byłoby długotrwałe. Ale wprowadzenie kilkunastu już ok... rozumiem, że ten punkt musi być na śladzie, czy może być obok?

A co do Twojego pytania jak sobie radzicie z punktami. Ja mam tak, że wszystkie wypisuje w dokumencie word (kopiuję z googla) w komputerze a potem drukuje toto i laminuje. Dodatkowo przy potencjalnych punktach noclegu wpisuję ile jest km z poprzedniego punktu. Działa to bardziej jako szacunek, bo czasami zjeżdżamy z trasy by coś zobaczyć, ale jeżeli jednego dnia było 30 km a drugiego 50 km to zawsze mamy jakieś porównanie dla dzieciaków... bo one często o to pytają.

Gdybym miał dokładną liczbę kilometrów do kolejnego kempingu to dzieci byłby zachwycone :)

A kartki z opisami wyglądają tak jak poniżej. Średnio 1 strona na dzień jazdy... reszta jest w sakwie. Po zalaminowaniu deszcz im nie straszny, a na nich mam też opisy miejsc, pod które podjeżdżamy... więc mogę przeczytać je uczestnikom wyprawy w dowolnym momencie.

Oczywiście nie da się zwiedzić wszystkiego, ale często przed opuszczeniem kempingu dzieci oglądają te kartki i same wybierają punkty, pod które chcą podjechać:

(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/46bc98d57790c5cd0f06e398fba9b65283d62b0b.png) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/46bc98d57790c5cd0f06e398fba9b65283d62b0b.png)
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Wilk w 27 Wrz 2024, 12:48
Wyobrażam sobie, że np. na ultra jest to jeszcze ważniejsze niż na zwykłej sakwiarskiej wyprawie. Jadąc 1000 km muszę wiedzieć, że za np. 15 km będzie sklep, więc nie musze go teraz na gwałt wyszukiwać we wbudowanych w garmina POIs (lub w telefonie) ani np. zbaczać z trasy 3 km, żeby uzupełnić jedzenie. Dla mnie to się wydaje niezbędne. Jak sobie bez tego radzicie?

Na pewno nie jest niezbędne. Jadąc ultra robisz sobie rozpiskę sklepów, stacji benzynowych itd. Większość osób ma to na kartce czy pliku tekstowym w telefonie wraz z kilometrami. Więc co tu wiele więcej wnosi waypoint na Garminie? Wystarczy wiadomość, że następny sklep ma być np. za 80km. Sklepy czy stacje niemal zawsze są tuż przy drodze, bo do tych dalej położonych się nie opłaca zjeżdżać. A jak potrzebujesz na szybko wyszukać - to telefon jest sporo szybszy niż Garmin, a ja np. mam telefon zamontowany na kierownicy. W mapie Google ogarniasz takie sprawy jak sklepy błyskawicznie, choć wymaga to dostępu do internetu, co za granicą nie zawsze jest oczywiste.

Tak więc o ile do jazdy turystycznej to się jeszcze waypointy przydają to przy sportowej to jest średnio potrzebne. To raczej jest kwestia naszych przyzwyczajeń, sposobu planowania, jego dokładności. Ja nawet jak jeździłem z sakwami to nigy nie odczuwałem potrzeby aż tak dokładnego planowania. Mam trasę, mam z grubsza w głowie zapis atrakcji, ale jadąc trasę wolę się dać "ponieść drodze" i improwizować, a nie metodycznie obskakiwać kolejne waypionty. Wieczorem sprawdzam sobie z grubsza zaopatrzenie na kolejny dzień - i to mi wystarcza.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: zws w 27 Wrz 2024, 13:43
Jak sobie bez tego radzicie?

Z grubsza za pomocą drogowskazów, ale wolałbym mieć w liczniku.
Na maratonach kleją do ramy kartki z kilometrami do bufetów.

W tej chwili korzystam z Locusa i tam bez problemu idzie wgrać punkty np przygotowane wcześniej w Mapach Googla.
Wgrać można i ładnie je widać, ale nie pokazuje odległości po śladzie.
@aard, Twój Etrex pokazuje po śladzie czy w linii prostej ?

Problem tylko jest taki, że korzystanie z Locusa w telefonie, wymusza wygaszanie ekranu telefonu (włącza się jedynie przy zmianach kierunku) i nie wiem nawet że zbliżam się do punktu który mnie interesuje.
W Locusie jest do tego funkcja "Alarm dla punktu". Wskazujesz folder z punktami i sprawdza czy nie jesteś w pobliżu.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: bzyk69 w 28 Wrz 2024, 08:55
Jak planujecie trasy dłuższych wyjazdów? Nie potrzebujecie wiedzieć, że będziecie przejeżdżać w pobliżu czegoś ważnego? I jak daleko do tego czegoś w danej chwili jest? Wyobrażam sobie, że np. na ultra jest to jeszcze ważniejsze niż na zwykłej sakwiarskiej wyprawie. Jadąc 1000 km muszę wiedzieć, że za np. 15 km będzie sklep, więc nie musze go teraz na gwałt wyszukiwać we wbudowanych w garmina POIs (lub w telefonie) ani np. zbaczać z trasy 3 km, żeby uzupełnić jedzenie. Dla mnie to się wydaje niezbędne. Jak sobie bez tego radzicie?


Ja tam się nie przejmuję, i nie planuję za dużo. Bo im dokładniejszy plan, tym większe prawdopodobieństwo że coś pójdzie nie tak :)
Planuję w dowolnej aplikacji/programie komputerowym, najczęściej na bikeroute.de.

A od sprawdzania sklepów jest google maps.
Wrzucam też zaplanowany ślad jako warstwę do map googlowych: https://www.google.com/maps/d/

Slad wrzucam do garmina (Explore 2), i do locusa w telefonie.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: aard w 6 Paź 2024, 09:12
Jadąc ultra robisz sobie rozpiskę sklepów, stacji benzynowych itd. Większość osób ma to na kartce czy pliku tekstowym w telefonie wraz z kilometrami. Więc co tu wiele więcej wnosi waypoint na Garminie? Wystarczy wiadomość, że następny sklep ma być np. za 80km

To jest po prostu niesamowite. W dobie elektroniki używać do tego kartki?! W głowie mi się nie mieści... Poza tym wciąż musisz te kilometry w głowie przeliczać (w stosunku do czego? Co jeśli z jakichś powodów nadłożyłeś? Już do końca trasy te kilometry nie będą się zgadzać. A mając te punkty w GPSie masz aktualizowane na bieżąco. No szok po prostu, że Wam tego na ultra nie brakuje :o

@aard, Twój Etrex pokazuje po śladzie czy w linii prostej ?

Dystans po śladzie (punkt nie musi nawet leżeć idealnie na śladzie, może być kilkanaście metrów obok, np. supermarket przy szosie) i czas jazdy oparty o prędkość chwilową (czyli praktycznie bezużyteczny podczas jazdy w górach).
W linii prostej oczywiście też pokazuje (jest lista wszystkich POIs i pokazuje do każdego kierunek i dystans, ale poza najbliższą okolicą to jest bezużyteczne).

A od sprawdzania sklepów jest google maps.

A kto jest od pamiętania w siedemnastym dniu wyprawy, że zaraz miniesz jedyny sklep po drodze na najbliższe 3 dni?  ::)

Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: memorek w 6 Paź 2024, 12:06
No szok po prostu, że Wam tego na ultra nie brakuje
Jeśli dobrze rozumiem, Garmin pokazuje odległość do najbliższego punktu? Kartka pokazuje mi także następne, więc wiem, czy w tym najbliższym sklepie muszę zrobić duże zakupy, czy małe. A może w ogóle ominę go, bo następny jest lepszy.
Kartka pokazuje też górki i dolinki, których Garmin nie pokaże na jednym obrazku. :-)

Marek

(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/db9fb14dd49f712f50bb2de6d8b35026695cd9b4.jpg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/db9fb14dd49f712f50bb2de6d8b35026695cd9b4.jpg)
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Wilk w 6 Paź 2024, 15:22
To jest po prostu niesamowite. W dobie elektroniki używać do tego kartki?! W głowie mi się nie mieści... Poza tym wciąż musisz te kilometry w głowie przeliczać (w stosunku do czego? Co jeśli z jakichś powodów nadłożyłeś? Już do końca trasy te kilometry nie będą się zgadzać. A mając te punkty w GPSie masz aktualizowane na bieżąco. No szok po prostu, że Wam tego na ultra nie brakuje :o

Ale czy ta "doba elektroniki" nam determinuje, że mamy używać gorszych rozwiązań? Bo wcale nie sądzę, żeby waypointy w Garminie miały być lepsze od kartki. W Garminie zawsze trzeba to wyklikać, przewinąć ileś opcji, menu itd. A kartkę masz naklejoną na mostku czy ramie - i jest po prostu wiele bardziej przejrzysta, bo masz wszystko w jednym miejscu. A to całe przeliczanie o którym mówisz, gdy np. obsunie się dystans - to na ultra nie ma żadnego znaczenia, bo 20km w te czy we te nie robi różnicy na trasie circa 1000km. Idąc do sklepu musisz jedynie wiedzieć jaki masz z grubsza przeskok do następnego sklepu, by odpowiednio rozplanować zakupy. I informacja, że do następnego punktu jest powiedzmy 80km starcza w zupełności. Punkty i tak są prawie zawsze przy samej trasie więc wiedza o ich dokładnej lokalizacji o odległości nie jest konieczna.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: aard w 6 Paź 2024, 19:56
Garmin pokazuje odległość do najbliższego punktu?

Do wszystkich punktów na danym śladzie i w jego najbliższym otoczeniu (garmin eTrex).

Kartka pokazuje też górki i dolinki, których Garmin nie pokaże na jednym obrazku. :-)

Dokładnie w tym samym miejscu menu ("aktywna trasa") są właśnie również lokalne maksima i minima wysokości. Również z podanym dystansem do każdego z nich. Oczywiście bywa, że (zwłaszcza na relatywnie płaskich trasach) nie pokazuje wszystkich. Ale w górach w 98% się zgadza. To oczywiście zależy też od jakości danych wysokościowych w śladzie. Ja zawsze robię w ridewithGPS, więc nie wiem, czy/ jak działają w eTrexie ślady z innych serwisów.
No i ewidentnie brakuje podawania wzniosu do każdego z tych lokalnych maksimów (albo do najbliższego tylko). Trza sobie w pamięci przeliczyć. Na szczęście na kartce nic nie trzeba przeliczać ;D
--> @Garmin, pomysł na usprawnienie dla Was ;)

W Garminie zawsze trzeba to wyklikać, przewinąć ileś opcji, menu itd.

U mnie jest w menu głównym, obok mapy. Wychodzę z mapy, wchodzę w "aktywną trasę". I tyle. I nie używam latarki, żeby podejrzeć, jak daleko do kempingu :) No, ale ja się nie znam.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Wilk w 6 Paź 2024, 21:42
U mnie jest w menu głównym, obok mapy. Wychodzę z mapy, wchodzę w "aktywną trasę". I tyle. I nie używam latarki, żeby podejrzeć, jak daleko do kempingu :) No, ale ja się nie znam.

Da się coś takiego zrobić i w Edge, tylko wymaga edycji tzw cue-sheet, to jest możliwe w płatnej wersji RWGPS, przynajmniej tak czytałem, sam się tym nie bawiłem, bo mi to niczego nie było potrzebne. Cue-Sheet to lista wszystkich skrętów na trasie, jeśli to można wyedytować to i moźna nanieść coś swojego i się pojawi w okienku "course points". Ale to już wymaga rzeźby ze śladem.

Edge jest po prostu serią rowerową, dedykowaną przede wszystkim do sportu, nie do turystyki. Masz tu mnóstwo funkcji sportowych, typu segmenty na Stravie, grupowe jazdy, wyścigi z własnym cieniem itd. Funkcje jakich szukasz są w serii pieszej Garmina, bo tam to coś wnosi, tam tego ludzie oczekują, bo idąc na piechotę ma się zupełnie inny zasięg i 10km więcej robi wielką różnicę. Więc może zwyczajnie byłoby lepiej kupić nowego Etrexa zamiast rzeźbić z Edge, skoro te funkcje są dla Ciebie kluczowe, a Edge sprzedać?

Natomiast co do podjazdów - to masz w Edge pełną listę podjazdów ClimbPro z aktywnego śladu - i to akurat jest dużo lepiej zrobione niż w Etrexie. Masz odległość do każdego podjazdu wg kilometrów śladu oraz masz podaną długość podjazdu, jego przewyższenie oraz średnie nachylenie.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Chrabu w 7 Paź 2024, 06:02
Na początku przygody z ultra robiłem kartkę z rozpiską, obecnie korzystam z punktów kursu na śladzie w Edge 1030 (do podjazdów mam ClimbPro).
Punkty za darmo można nanieść na stronie lub w aplikacji mobilnej Garmin Connect.

Wygląda to tak:
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/ca93cc461a424bc5d942b91c6fcbb0b4af300231.jpg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/ca93cc461a424bc5d942b91c6fcbb0b4af300231.jpg)
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Wilk w 7 Paź 2024, 08:15
Czyli nawet da się to zrobić darmowo w Connect - chwilę posiedziałem nad tym i u mnie działa, mam taką listę punktów kursu jak wrzuciłeś - a o to Aardowi chodziło, żeby Edge pokazywał ile km jest wg śladu do kolejnego punktu.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Daniel w 7 Paź 2024, 10:00
Z tym, że Aardowi chodziło o zrobienie tego w formie masowej, w tym także o pokazywanie punktów nie leżących bezpośrednio na śladzie.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: aard w 8 Paź 2024, 19:40
Z tym, że Aardowi chodziło o zrobienie tego w formie masowej, w tym także o pokazywanie punktów nie leżących bezpośrednio na śladzie.

Dokładnie. Dodawanie punktów kursu po sztuce przy 30-dniowej wyprawie brzmi jak masakra. Oczywiście, że da się zrobić i już to umiem, ale niestety tej funkcjonalności wiele brakuje do tego, co ma "gupi" eTrex_ czyli wrzucam mu 1000 POI, kilkadziesiąt śladów, a on sam mi pokazuje, które z tych POI są na aktywnym śladzie, i jaka jest do nich odległość...

I nie ma co wymyślać faktów do teorii, ze w turystyce pieszej to jest potrzebne, a w rowerowej nie. Po prostu nauczyłeś się bez tego, Wilku, żyć i ja pewnie tez się nauczę. Ale wkurza jak cholera, że coś, co jest oczywistością w ponaddziesięcioletnim sprzęcie, nie istnieje w sprzęcie nowym i znacznie bardziej "wypasionym".

I argument, że Edge x40 nie jest do turystyki mnie nie przekonuje, bo Edge Explore 2 do turystyki (rzekomo) jest, a z tego co mi się udało ustalić, również nie ma tej funkcjonalności.
Również to, że na rowerze dodatkowych 10km to nie problem, to jest chybiony argument, bo jeśli to jest skok nie tylko w bok, ale i np. 500m pod górę/ w dół...? ::)
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Wilk w 9 Paź 2024, 12:03
Przeglądam regularnie fora Garmina dotyczące Edge od iluś lat - i nie ma tam próśb o wprowadzenie tego typu funkcjonalności. Waypointów w dobie map, które zawierają bardzo rozbudowane bazy POI to już prawie nikt nie używa.

Tak więc to nie jest tak, ze ja się nauczyłem bez tego obywać, bo ja zwyczajnie tego nigdy nie potrzebowałem; waypointów to używałem chyba tylko w czasach gdy zaliczałem gminy poprzez zaliczenie urzędu gminy, żeby do owego urzędu trafic bez kołowania. Tak więc to raczej Ty przyzwyczaiłeś się do pewnego rozwiązania, którego ludzie ani specjalnie nie potrzebują, ani nie używają. Dla mnie robienie 1000 waypointów na wyprawę to coś niezrozumiałego, jadąc wielodniową trasę cenię sobie spontaniczność, a nie zaliczanie od A do Z listy atrakcji. Mam jakies priorytety, jakieś must have - ale do tego nie potrzebuję waypointów.

Bo jakby była tego potrzeba, to i byłyby naciski i prośby uzytkowników i pewnie byłaby reakcja Garmina, tym bardziej, że skoro mają to już opracowane dla serii pieszo-turystycznej to wsadzenie tego do serii rowerowej nie byłoby wielkim problemem. Tylko zwyczajnie nie ma na to zapotrzebowania wśród użytkowników tego urządzenia. Bo jak już ktos tego potrzebuje - to komórka z mapami Google jest tu dużo wygodniejsza. Bo ilu osobom jak Tobie chciałoby się robić te 1000 waypointów w BaseCampie, gdy wszystko to mają w Mapach Google i wielu innych?

I też nie bardzo rozumiem dlaczego skoro to dla Ciebie takie ważne to chcesz zostać przy Edge? Seria GPSMAP pod względem obsługi mapy jest zwyczajnie lepsza, jest to zauważalnie większy klocek, ale mapowo wyraźnie wygrywa z Edge. A są i mniejsze Etrexy z nowszej serii.

A Edge to seria nastawiona zdecydowanie na sport, nie na turystykę, bo ile tam masz funkcji sportowych, a ile turystycznych? I także Edge Explore 2, to jest po prostu tańsza wersja Edge, wydrenowana z iluś funkcji i ze słabszą baterią, za to w atrakcyjnej cenie.
Tytuł: Odp: Zaledwie 200 waypointów w Garmin Edge?
: Wilk w 9 Paź 2024, 13:32
No i jeszcze kwestia z innej beczki.
Jaki ma mieć interes Garmin w tworzeniu urządzenia mającego wszystkie funkcjonalności? Z punktu widzenia marketingowego lepiej mieć kilka serii o różnych funkcjonalnościach, zebyś musiał kupic kilka urządzeń  :D