Forum :: podrozerowerowe.info :: wyprawy, trasy, sprzęt

Sprzęt, ekwipunek i odzież => Ekwipunek => : Dawid29er w 12 Gru 2023, 20:04

Tytuł: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Dawid29er w 12 Gru 2023, 20:04
Hej. Jestem w trakcie kompletowania ekwipunku biwakowego. Wyjazdy w miesiące letnie kilka razy w roku maksymalnie dwie noce. Nie chcę wydawać na to jakiejś ogromnej kasy. Potrzebuje sprzętu żeby zjechać z asfaltu do lasu i  jak tako przespać się kilka godzin. Bez gotowania czy przesiadywania w namiocie godzinami.
Posiadam taki rower. edr af 105 z decatchlonu
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/282deb524c469b28350b26db1f7cc8c6c1f9e713.jpg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/282deb524c469b28350b26db1f7cc8c6c1f9e713.jpg)

Z toreb bikepackingowych mam tylko Oritleb 4,1l, ale moge zmienić na coś większego.

Myślałem nad takim zestawem:
bivy
 https://alpentent.eu/produkt/namiot_jednoosobowy_norka_solo1/?gad_source=1&gclid=CjwKCAiApuCrBhAuEiwA8VJ6JtnaqyD41CdK_KvUGybTBDB_Lp6qSFCCayYZRJp9hkVHjXxMNO-PFxoCixEQAvD_BwE

śpiwór
https://www.decathlon.pl/p/spiwor-trekkingowy-forclaz-mt500-15-c-poliester/_/R-p-313095?mc=8576293&c=Szary

materachttps://www.decathlon.pl/p/materac-dmuchany-trekkingowy-forclaz-mt500-air-l-180-x-52-cm-minimal-editions/_/R-p-338764?mc=8736726&c=Biały&snrai_campaign=4O3EjKSESb0q&snrai_id=630c49b7-036e-4e09-be6e-3b457816c9a7

Jakiś pomysł jak to wszystko zamontować na rowerze ?  :)
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Król Julian w 12 Gru 2023, 21:05
Jak rozumiem chcesz jeździć  w systemie bikepackingowym. Rozważ zmianę śpiwora na puchowy np Forclaz MT900. Sporo zyskasz na objętości. Pakowanie to uprząż na kierownice i duża podsiodłówka. Tutaj chyba nie ma co kombinować. Modeli jest wiele. Były tutaj na ich temat przepastne wątki. Rozważ umieszczenie uchwytu do troczenia butelki 1,5 l. Woda niezbędna jest na biwaku. Jeżeli nie masz insertów to albo na opaski, albo tankbagi na kierownicę. Świetna sprawa i uniwersalna. Wybrana przez Ciebie norka daje absolutnie minimalny komfort. W czasie złej pogody współczuję. Zastanów się nad tarpem.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Patatay w 12 Gru 2023, 22:59
Ja kompletuje sprzęt na podobne wyprawy ale gravelem.
https://www.podrozerowerowe.info/index.php?topic=27558.0

Z tym namiotem dałeś mi do myślenia :)

Mam ortlieba 11l i wygodnie się w niego pakuje. Jest uniwersalny i jak masz mniej bagażu to fajnie się go zwija.
Mam też torbę pod ramę 4,5 litra i dużo tam się nie mieści.
Oprócz tego małą na ramę na telefon i powerbanka.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: furman w 13 Gru 2023, 06:46
Ja też eksperymentowałem z takimi namiotami trumienkami i szybko się wyleczyłem. Ogromna kondensacja, rano wewnątrz wszystko jest mokre. Trudno do tego się wczołgać, jeszcze trudniej wyczołgać. Żeby się wewnątrz ubrać i rozebrać to trzeba mieć zdolności cyrkowe.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Elwood w 13 Gru 2023, 16:27
Ja też eksperymentowałem z takimi namiotami trumienkami i szybko się wyleczyłem. Ogromna kondensacja, rano wewnątrz wszystko jest mokre. Trudno do tego się wczołgać, jeszcze trudniej wyczołgać. Żeby się wewnątrz ubrać i rozebrać to trzeba mieć zdolności cyrkowe.
Dokładnie.
Już lepiej coś rozwiesić nad sobą i kłaść się na glebie, pamiętając o zatyczkach do uszu.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: zly-sze w 13 Gru 2023, 17:11
Tam namiot i śpiwory. Przystanek i folia NRC. Dwie folie, bo dwie noce, trzecia na wypadek awarii. Do takiego wniosku doszedłem ostatnio, że nie ma sensu tego wozić. Warto sobie na trasie znaleźć dobre przystanki do drzemki i zaznaczyć na mapie (szeroka ławka, bardziej odludne miejsce). W google mapsach wszystko widać.


Jak potrzebujesz(?) więcej komfortu, to ja mam taki zestaw: "sol escape bivvy green", "materac forclaz", "śpiwór naturehike". Jak są ciepłe noce to zamiast śpiwora tylko samą wkładkę. Z ciuchami termo spokojnie starcza. Moskitiera jest też potrzebna i dobrze pokombinować wcześniej, żeby ją dobrze ułożyć. Komary spokojnie gryzą przez moskitierę dotykającą ciała(ucha policzka etc). Całość waży jakieś dwa, może trzy kilo i zajmuje parę dobrych litrów.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Patatay w 13 Gru 2023, 17:20
Wiec tez nie zawracam sobie glowy takim namiotem. Sa jeszcze namioty tunelowe gdzie mozna siedziec z bocznym wejsciem oraz hamaki.

(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/9305c2e7095c23272799617fbde7d3c49c2f557e.jpg)[/url]

(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/15b748c935e4a09424c19d5122c1c5f525d3e15d.jpg)[/url]
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Wilk w 13 Gru 2023, 17:25
Wszystko zależy od tego jaki poziom komfortu i jaką jakość regeneracji chcemy uzyskać. Prywatny wyjazd to nie wyścig i 1kg w te czy we te nie ma znaczenia, zresztą i na wyścigu nie robi to wielkiej różnicy. Ja jechałem wyścig NC4000 i miałem tam namiot i jakoś mi to nie przeszkodziło zająć trzeciego miejsca, bo lepsza jakość regeneracji zrównoważyła mi nieco większy ciężar i gabaryt.

Natomiast w bivi to już ta jakość regeneracji cierpi, wystarczy, że będą komary, albo trochę popada i już się robi słabiutko.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: podjazdy w 13 Gru 2023, 18:37
Bivi w naszym klimacie w sezonie maj-sierpień tylko z moskitierą. Lepiej lekki samonośny namiot, gdzie rozstawiasz albo samą moskitierę że stelażem i podłogą, albo komplet (z tropikiem). Namiot może ważyć do 1,3 kg, ważne, aby pasował pod kierę i dał się rozkładać bez tropiku.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Dawid29er w 13 Gru 2023, 20:16
Przekonaliście mnie bivy odpada. Wpadły mi w oko dwa namioty.
https://www.decathlon.pl/p/namiot-trekkingowy-kopulowy-forclaz-mt900-dla-1-osoby/_/R-p-305777?mc=8545744

https://fjordnansen.pl/katalog/namiot-tordis-i-19-kg-2/
Ten drugi jest ciężki bo prawie 2kg.

Jak je oceniacie? Myślałem żeby śpiwór dać pod kierownicę bo tego typu namioty pod szosowy baranek chyba nie wejdą. Stelaż dać na górną rurę ramy a namiot chyba do podisodłówki.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: qbab w 13 Gru 2023, 20:40
To coś wygląda ciekawie:
https://allegro.pl/oferta/namiot-turystyczny-lekki-1-osobowy-13688626101

Albo tarp + moskitiera (https://fjordnansen.pl/katalog/wkladka-podtarpowa-ork-liner/)
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: podjazdy w 13 Gru 2023, 20:44
To być może będzie właściwy namiot
https://paker.pl/lab/msr/hubba-hubba-bikepack/

ale drogi. Zaletą jest to, że ma pakowną torbę na kierownicę, więc można uniknąć zakupu torby za kilka stów, przynajmniej w początkowym okresie.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Dawid29er w 13 Gru 2023, 21:10
Namiot pewnie świetny, ale ta cena na moje sporadyczne nocki i zerowe doświadczenie w spaniu w krzakach jednak za wysoka  ;)
Cytuj
Hubba Hubba Bikepack 1: 2174,99 zł 2899,99 zł -25%

Hubba Hubba Bikepack 2: 2362,49 zł 3149,99 zł -25%

Cytuj
To coś wygląda ciekawie:
https://allegro.pl/oferta/namiot-turystyczny-lekki-1-osobowy-13688626101
Cena atrakcyjna jednak spore wymiary po złożeniu: 45 × Φ15 cm. Ten z Deca ma 39x11
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: podjazdy w 13 Gru 2023, 22:14
Namiot pewnie świetny, ale ta cena na moje sporadyczne nocki i zerowe doświadczenie w spaniu w krzakach jednak za wysoka  ;)
Poprzednia wersja zwykła była super, nową raczej kupię, bo u konkurencji niewiele podobnego w ofercie. Cena wysoka, to fakt. Około 20 noclegów pod dachem jak jedziesz SOLO i wszędzie płacisz za dwie osoby prawie tyle samo, co za jedną.

Mając tyle czasu możesz coś z Chin ściągnąć. Będzie około 1200 zł taniej. Tylko wymiary po spakowaniu trzeba dopasować do systemu wożenia bagażu. Stelaż możesz wozić osobno, ale to kolejne upierdliwe bawienie się z trokami itd. Za wygodę się płaci  :D Wożąc osobno stelaż nie ogranicza cię rozmiar po spakowaniu, a jedynie masa całkowita, parametry i system (wolnostojący czy wymagający szpilek).

Dla przykładu, mając wolnostojący namiot i wyjście z jednej strony, można zamiast szpilek użyć do trzymania tropiku tylnej sakwy podsiodłowej (przy wyjściu, przy okazji osłania od wiatru), a drugą stronę przyczepić sznurkiem do roweru. Wtedy odpada szpilkowanie, które czasem jest irytujące, a w nocy szpilki można zgubić, zwłaszcza rano ruszając w kiblowych warunkach na pociąg itp.

Namiot powinien być wygodny, trumna w przypadku jazdy drogami jest bez sensu, bo po kilku nockach znajdziesz wiatę na parkingu leśnym i będziesz spał bez namiotu  :icon_twisted: Komary będą miały wyżerkę wtedy, zwłaszcza nad ranem  :P
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Król Julian w 13 Gru 2023, 22:27
Zobacz namiot Naturehike Spider 1.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Elwood w 13 Gru 2023, 22:49

Cytuj
To coś wygląda ciekawie:
https://allegro.pl/oferta/namiot-turystyczny-lekki-1-osobowy-13688626101
Cena atrakcyjna jednak spore wymiary po złożeniu: 45 × Φ15 cm. Ten z Deca ma 39x11
Mam mistrala volvena, za połowę tej ceny niemal i tylko nieznacznie cięższego.
Wystarczy, że wyjmiesz stelaż i zamontujesz go osobno. To on decyduje o rozstawie "paczki". jak tak robię i sam namiot spokojnie kompresujesz na kierownicy do wymiaru, który ci potrzebny.

Z komfortem bivi jest dokładnie jak ze spaniem w namiocie. To kwestia obycia i wyboru miejsca. Jak ktoś się wyśpi w mumii (śpiworze), to i w bivi da radę. Na komary kawałek koszulki na twarz.
Dla mnie latem w klasycznym bivi jest za ciepło. Sam bivi nie stosuję ale znam osobników osobiście, którzy sobie taki styl chwalą. I to również w warunkach stricte zimowych.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: podjazdy w 13 Gru 2023, 23:29
Na komary kawałek koszulki na twarz.
To żeś pojechał, skoro mnie gryzą nawet przez merynosa. Na komary są moskitiery na głowę z lekkim stelażem, ale wtedy trzeba spać bez wiercenia się. Ja się wiercę, jak ktoś się nie wierci, może brać w ciemno. Wtedy faktycznie zestaw w postaci wiaty, śpiwora i moskitiery.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: MaciekK w 14 Gru 2023, 07:24
Śmiało mogę polecić ten z Deca, pewnie setka noclegów za nami. Bardzo lekki, wchodzi w baranka. Da się rozłożyć bez namiotu wewnętrznego jak się kupi lub zrobi podłogę ze sznurka. Można też rozbić samą sypialnię i wtedy robi za moskitierę. Wtedy w ogóle połowę tego miejsca zajmuje. To jest trzysezonówka, nocowałem w nim w warunkach do płytkiego śniegu, nic mu nie brakuje. No i to Decathlon, czyli obsługa klienta 5/5. Ten śpiwór puchowy trek 900 z komfortem 10° jest idealnym uzupełnieniem. Materac z Deca jest okej, znaczy wygodny, ale tu dopłacając do czegoś z wyższej półki zejdziesz na objętości.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: lary w 14 Gru 2023, 07:46
od kilku lat leży u mnie w szafie namiot TERRA NOVA LASER COMPETITION ONE. jeśli chcesz mogę go odszukać i sprzedać. Cena będzie na pewno bardzo dobra dla Ciebie. Namiot był użyty kilka razy.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Elwood w 14 Gru 2023, 08:48
Na komary kawałek koszulki na twarz.
To żeś pojechał, skoro mnie gryzą nawet przez merynosa. Na komary są moskitiery na głowę z lekkim stelażem, ale wtedy trzeba spać bez wiercenia się. Ja się wiercę, jak ktoś się nie wierci, może brać w ciemno. Wtedy faktycznie zestaw w postaci wiaty, śpiwora i moskitiery.
Racja.

(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/0edb490627d7ac3995a1e4ae06f1f903fd02a44e.JPG) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/0edb490627d7ac3995a1e4ae06f1f903fd02a44e.JPG)

Ten namiot kosztował 60zł. Na zdjęciu w trakcie pobudki na oliwskim Pachołku.
Nie widzę żadnego powodu, by inwestować na takie wypady w coś innego. Ta tania, jednopowłokowa chińszczyzna waży mniej od linkowanego naturhajka (1100gr), można rozbić wszędzie.
I był rozbijany w naprawdę nieprzyjaznych warunkach.

Tuż za winklem...
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/e988ff680ef8b8b01878c38a13dcc442850f73c3.JPG) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/e988ff680ef8b8b01878c38a13dcc442850f73c3.JPG)
...tegoż.

(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/eb508a4c830fa97bb0b09e4b053aaecb57b7f1f2.jpg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/eb508a4c830fa97bb0b09e4b053aaecb57b7f1f2.jpg)

Blisko 1000m wyżej od Rysów. Stawał w otwartym terenie i powyżej 4000m.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: podjazdy w 14 Gru 2023, 17:03
Na zdjęciu w trakcie pobudki na oliwskim Pachołku.
Nie było problemów z częstym budzeniem przez miejscowych? Ja bym chętnie tam powieżował, ale boję się, że się wcale nie wyśpię, bo całą noc będą chodzić ludzie.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Król Julian w 14 Gru 2023, 20:26
Na Brzance, nie tylko chodzili, ale też dochodzili, jednak mnie nie zaczepiali. Nocowałem w wiacie obok wieży
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: R_och w 16 Gru 2023, 18:41
Chińczycy mają jeszcze coś takiego w ofercie.
(Kliknij, by pokazać/ukryć)
Nie znam, ale się zastanawiam.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Dawid29er w 16 Gru 2023, 22:01
Dzięki za pomoc.
Myślę że wybiorę któryś z poniższych.
https://www.decathlon.pl/p/namiot-trekkingowy-kopulowy-forclaz-mt900-dla-1-osoby/_/R-p-305777?mc=8545744
https://allegro.pl/oferta/namiot-jednoosobowy-naturehike-cycling-ultralight-1-snow-skirts-14876838222

Do wyboru jeszcze materac i śpiwór
Czy taki materac będzie odpowiedni?
https://www.decathlon.pl/p/materac-dmuchany-trekkingowy-forclaz-mt500-air-l-180-x-52-cm-minimal-editions/_/R-p-338764?mc=8736726&c=Bia
Na śpiwór to nie mam pomysłu :) Król Julian pisał o puchowym, więc wyszukałem coś takiego. https://www.decathlon.pl/p/spiwor-trekkingowy-forclaz-mt900-10-c-puchowy/_/R-p-307917?mc=8575969&c=Szary
Znajdę  dobry śpiwór w lepszej cenie?
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: MaciekK w 16 Gru 2023, 23:02
Na śpiwór to nie mam pomysłu :) Król Julian pisał o puchowym, więc wyszukałem coś takiego. https://www.decathlon.pl/p/spiwor-trekkingowy-forclaz-mt900-10-c-puchowy/_/R-p-307917?mc=8575969&c=Szary
Znajdę  dobry śpiwór w lepszej cenie?

Moim zdaniem ciężko będzie znaleźć dużo tańszy śpiwór w kategorii termika versus objętość. Polskie manufaktury premium są dwukrotnie droższe.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Król Julian w 16 Gru 2023, 23:11
Dzięki za pomoc.
Myślę że wybiorę któryś z poniższych.
https://www.decathlon.pl/p/namiot-trekkingowy-kopulowy-forclaz-mt900-dla-1-osoby/_/R-p-305777?mc=8545744
https://allegro.pl/oferta/namiot-jednoosobowy-naturehike-cycling-ultralight-1-snow-skirts-14876838222
Tego z Deca nie znam. Spidera mam i mogę polecić. Ja właśnie wykorzystuję go jako namiot na krótkie wypady. Jego ogromną zaletą jest to, ze można rozstawić samą moskitierę. Latem często z tego korzystam. Ten namiot jest też w kolorze "army green" i myślę, ze to lepszy wybór

Na śpiwór to nie mam pomysłu :) Król Julian pisał o puchowym, więc wyszukałem coś takiego. https://www.decathlon.pl/p/spiwor-trekkingowy-forclaz-mt900-10-c-puchowy/_/R-p-307917?mc=8575969&c=Szary
Znajdę  dobry śpiwór w lepszej cenie?
Dokładnie ten śpiwór miałem na myśli. Sam go używam w ciepłej porze roku. Jest ok. W moim odczuciu termicznym ten parametr +10 jest prawdziwy.
Namiot Spider + Ten śpiwór to mój podstawowy zestaw na krótkie wypady w ciepłej porze roku.

Czy taki materac będzie odpowiedni?
https://www.decathlon.pl/p/materac-dmuchany-trekkingowy-forclaz-mt500-air-l-180-x-52-cm-minimal-editions/_/R-p-338764?mc=8736726&c=Bia
Ten materac jest bardzo zimny. Tylko na ciepłą porę roku. Jesienią a szczególnie wiosną może być Ci zimno od gleby.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: qbab w 17 Gru 2023, 09:55
Odnośnie materaca to ja osobiście mam niemiłe wspomnienia z powodu awarii i termiki (Fjord Nansen i jakaś taniocha z Allegro). Materac bez izolacji był dla mnie za zimny. Przerzuciłem się na matę samopompującą i jest OK. Teraz jednak wybrałbym materac z izolacją (ławiejszy do pakowania i pewnie wygodniejszy) i pewnie nawet o większej niż standardowa szerokości, czyli ok 60cm. No ale ja kupowałem dla całej rodziny więc cena też miała znaczenie. Co innego kupić 4 maty po 150z,ł a co innego 4 materace po 800zł.
Śpiwór puchowy mam ze Skalnika, Volven Polaris. Teoretycznie komfort ok 6stC. W takiej temperaturze nie spałem, ale przy 10 st jest OK. Waga poniżej 1kg, a objętość wyraźnie mniejsza niż syntetyka. Co do ceny to potrzeba trafić. Ja w sumie kupiłem 4 takie śpiwory na przestrzeni chyba 3 lat i zapłaciłem średnio ok 350zł za sztukę. Za taką cenę na pewno warto. Myślę, że poniżej 500 w obecnych czasach byłoby do przyjęcia. Latem był dostępny jakiś cieplejszy model za ok 700 zł. Jak potrzebował bym cieplejszego i cena byłaby wyższa to już bym się zastanawiał nad dopłaceniem do Cumulusa.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: bzyk69 w 19 Gru 2023, 13:01
Ale dlaczego oszczędzać na śpiworze puchowym? Taki śpiwór kupujesz raz, przy prawidłowym użytkowaniu i przechowywaniu będzie Ci służył długie lata. To nie jest syntetyk który się degraduje z czasem. Moim zdaniem nie warto dusić grosza przy zakupie. A kto zmarzł w nocy i jechał następnego dnia zmęczony, ten pewno przyzna mi rację. Dołóż kilka stówek i kup raz, a dobrze. To jest zakup praktycznie raz na całe życie (no, chyba że kupujesz potem następny na inne warunki pogodowe).
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: qbab w 19 Gru 2023, 13:18
No tak, masz rację, ale autor zaznaczył, że nie chce wydawać dużo na ten sprzęt. Tani śpiwór puchowy ma tę zaletę, że jest mniejszy i lżejszy przy niewiele wyższej cenie niż przeciętny cenowo śpiwór syntetyczny o podobnej termice.
Nie namawiam. Nie odradzam. To tylko moja opinia.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Wilk w 19 Gru 2023, 13:57
Ale dlaczego oszczędzać na śpiworze puchowym? Taki śpiwór kupujesz raz, przy prawidłowym użytkowaniu i przechowywaniu będzie Ci służył długie lata.

Z taką tezą to bym zdecydowanie polemizował. To na pewno nie jest tak, ze śpiwór puchowy się nie degraduje. Im wyższe ma parametry taki śpiwór, im wyższy poziom sprężystości puchu - tym szybciej się degraduje. Z czasem i kolejnymi nocami oraz praniami śpiwór zaczyna tracić stopniowo loft i jego parametry termiczne znacząco spadają. Wyraźnie to widzę u siebie, w lekkich śpiworach Cumulusa, po 2-3 latach używania termikę mają sporo gorszą niż gdy są nowe - i jest to to dość naturalny objaw.

Jeśli zależy nam na dłuższej żywotności śpiwora to właśnie warto kupić coś o mniej wyżyłowanych parametrach, coś ze średniej półki cenowej, coś cięższego - bo tam termikę robi przede wszystkim ilość puchu, od sprężystości mniej zależy. I puch o mniejszej sprężystości wolniej się degraduje, bo już wiele owa sprężystość nie spadnie.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Dziadek w 19 Gru 2023, 13:59
Może warto to przeliczyć na śpiworo/nocki. Są tacy, co i setkę w roku złapią albo tacy jak ja, co może dobiją do 10 ;)
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: bzyk69 w 20 Gru 2023, 08:00


]

Z taką tezą to bym zdecydowanie polemizował.

Sam puch, jako taki, się nie starzeje. W przeciwieństwie do syntetyk ów, które nawet prawidłowo użytkowane i przechowywane - degradują się z upływem czasu. Cała sztuka w tym, aby odpowiednio o ten puch dbać.

Jeżeli masz problem z cumulusami, to może warto wysłać śpiwory na serwis? Ja ostatnio wysyłałem mojego, też cumulusa, do firmy, bo pralnia spieprzyła pranie, puch się poprzemieszczał w komorach. Cumulus naprawił mi to za friko, musiałem zapłacić tylko koszty wysyłki do nich (ale odesłali na swój koszt). Zasugerowali mi również dosypke 50gr puchu (koszt 53zl). Także sprawdza się teza, że lepiej zapłacić drożej a mieć porządny i rzetelny serwis.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Elwood w 20 Gru 2023, 12:34
Przy komforcie +10, na krótkie wypady, to się kupuje taniego, puchowego chińczyka z ali i tyle. Przy takim komforcie, to zasadniczo wystarczy zwykła szmata plus extra komplet cieplejszej bielizny.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: podjazdy w 20 Gru 2023, 12:58
Generalnie sprawa sprowadza się do tego, że albo kupujesz cieńszy markowy śpiwór np. z Cumulusa z puchem wysokiej jakości, najlepiej hydrofobowym, albo grubszy i tańszy z Chin bez gwarancji jakości. Jeśli te 200 g więcej nie robi różnicy, to nie ma sensu teraz przepłacać.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: bzyk69 w 21 Gru 2023, 11:26
Kto tanio kupuje, ten dwa razy kupuje.
A już na pewno jak mu w nocy dupa zmarznie. I piszę tutaj o własnym przykładzie.

A w puch hydrofobowy to bym się nie bawił. Dwa prania, i po puchu hydrofobowym.

Jeżeli cieplejsza nocka latem, i dwa razy na rok, to tak jak piszą przedmówcy - dobra bielizna w zasadzie wystarczy (i jakiś koc). Jeżeli jednak chcesz jeździć więcej, i cenisz sobie dobrą regenerację, to na kombo: namiot/materac/śpiwór, się nie oszczędza.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Elwood w 21 Gru 2023, 11:42
Ale zdrowy umiar, przy strzelaniu do wróbla z armaty, jak najbardziej.
Ja sądzę, że lepsiejsze inwestycje, to specjaliści od ultra powinni sobie winszować. Dla nich to ma znaczenie i gramy się liczą. Do tego walczą o wynik.

Do takiego powiedzmy: zwykłego ciorania, naprawdę szkoda dobrego śpiworu, poza tym KRYTERIA.
10+ komfort... Rozumiem: dobry śpiwór na trudne warunki.
Dobra konstrukcja termiczna, to jest lekka, kurtka puchowa, którą można zakładać wieczorem a potem w niej spać pod czymkolwiek w cieplejszym "dole".
Trzeba być wyjątkowym zmarzlakiem, by przy tym komforcie cierpieć. Większy dyskomfort spowoduje to, na czym się kładziesz a nie w co wsuniesz czy przykryjesz.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Romal w 21 Gru 2023, 12:15
cenisz sobie dobrą regenerację, to na kombo: namiot/materac/śpiwór, się nie oszczędza.

Nie byłbym tego taki pewien.

Drogi namiot od taniego namiotu różni jakieś 200 gram. Konstrukcja bywa nawet ta sama. Trochę tych namiotów w życiu przeszedłem i kiedy za którymś tam razem w jakimś chińczyku dostałem podłogę zszywaną z dwóch kawałków, to się trochę podłamałem. Bo to już jest totalne partactwo. A potem Wilk pokazuje zdjęcia swojego Big Agnes, a on... ma podłogę zszywaną z dwóch kawałków. Czasami naprawdę nie warto przepłacać.

Materac. Im droższy, tym gorszy (ale lżejszy). Ile to już razy Król Julian wymieniał swojego? A mój tani materac (tej samej firmy), cięższy i większy cioram już tyle lat i wszystko znosi.

Śpiwór. W tej chwili mam dwa o identycznym komforcie i zakresie temperatur. Drogi puchowy fajny, bo malutki, tani syntetyk jednak sporo większy i cięższy. Ale czego mu brakuje? Wyśpię się w nim tak samo i w takich samych warunkach.

Kupowanie namiotu/materaca/śpiwora patrząc tylko przez pryzmat ceny to ślepa uliczka. Otrzymujemy sprzęt lżejszy i mniejszy po spakowaniu, ale o dużo gorszej trwałości. Wydając dużo, musimy się liczyć z tym, że wkrótce znów wydamy dużo. Wydając mało, możemy zapomnieć o wydatkach na lata, a wyśpimy się tak samo. Odchudzanie sprzętu kosztuje sporo, ale nie jest gwarancją lepszej regeneracji.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Patatay w 21 Gru 2023, 12:36
Dlatego sprzęt dobiera się w zależności od zasobności portfela.

Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Wilk w 21 Gru 2023, 14:01
Drogi namiot od taniego namiotu różni jakieś 200 gram. Konstrukcja bywa nawet ta sama. Trochę tych namiotów w życiu przeszedłem i kiedy za którymś tam razem w jakimś chińczyku dostałem podłogę zszywaną z dwóch kawałków, to się trochę podłamałem. Bo to już jest totalne partactwo. A potem Wilk pokazuje zdjęcia swojego Big Agnes, a on... ma podłogę zszywaną z dwóch kawałków. Czasami naprawdę nie warto przepłacać.
Nie wiem co Cię tak boli podłoga zszywana z dwóch kawałków, niejedna firma coś takiego stosuje.

Materac. Im droższy, tym gorszy (ale lżejszy). Ile to już razy Król Julian wymieniał swojego? A mój tani materac (tej samej firmy), cięższy i większy cioram już tyle lat i wszystko znosi.
To już jest nadużycie, jest mnóstwo osób które drogich materacy używają bez problemów, np. ja. Król ma po prostu wyjątkowego pecha.
Śpiwór. W tej chwili mam dwa o identycznym komforcie i zakresie temperatur. Drogi puchowy fajny, bo malutki, tani syntetyk jednak sporo większy i cięższy. Ale czego mu brakuje? Wyśpię się w nim tak samo i w takich samych warunkach.
Tylko śpiwór syntetyczny na okolice 0 stopni to już jest wielki klocek, tutaj akurat śpiwór puchowy mnóstwo wnosi i bije syntetyka na głowę.
Kupowanie namiotu/materaca/śpiwora patrząc tylko przez pryzmat ceny to ślepa uliczka. Otrzymujemy sprzęt lżejszy i mniejszy po spakowaniu, ale o dużo gorszej trwałości. Wydając dużo, musimy się liczyć z tym, że wkrótce znów wydamy dużo. Wydając mało, możemy zapomnieć o wydatkach na lata, a wyśpimy się tak samo. Odchudzanie sprzętu kosztuje sporo, ale nie jest gwarancją lepszej regeneracji.

Tylko, że wątek jest o sprzęcie na 1-2 noce na rower szosowy. Więc polecanie ciężkiego zestawu i jeszcze ze śpiworem syntetycznym - to w tym przypadku nie ma większego sensu, tego w bikepackingowym bagażu się nie pomieści, śpiwór syntetyczny sie do tego nie bardzo nadaje. Nie oszukujmy się - rozmiary po złożeniu oraz waga to są kluczowe parametry sprzętu, dla wielu ważniejsze od wytrzymałości. Wolę co parę lat wymienić namiot, ale przez okres jego używania mieć lekki sprzęt noclegowy. Zresztą demonizujesz ten brak trwałości, jeżdżę z lekkimi namiotami od dawna i to nie jest tak, że się od razu rozpadają. A Ty z takim sprzętem nigdy nie jeździłeś - i wstawiasz mylące komentarze.

Dlatego sprzęt dobiera się w zależności od zasobności portfela.
I to jest niewątpliwie najbardziej kluczowy paramter. Jak ktoś ma odpowiednio gruby portfel to nie musi sie szczypać i kupuje topowy i lekki zestaw. Natomiast w tym wątku autor wyraźnie zaznacza, ze zalezy mu na sprzęcie przystępnym cenowo, dlatego w tym przypadku topowe firmy odpadają.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Romal w 21 Gru 2023, 14:19
Nie wiem co Cię tak boli podłoga zszywana z dwóch kawałków, niejedna firma coś takiego stosuje.

A jakbyś kupił rower, w którym rama przecięta jest na pół i zespawana? A producent tłumaczył: "przecież to nie ma znaczenia, to jest porządny spaw". Co byś zrobił? Ja bym wybrał inny rower, bez tego spawu.

Tylko, że wątek jest o sprzęcie na 1-2 noce na rower szosowy. Więc polecanie ciężkiego zestawu i jeszcze ze śpiworem syntetycznym - to w tym przypadku nie ma większego sensu,

Odniosłem się do postu @bzyk69, że na sprzęcie się nie oszczędza. W tym przypadku można chyba sporo oszczędzić. Namiot nie musi być topowy, materac też nie. Na tę jedną, dwie noce, to i na alumacie można się przespać. Ja kiedyś sypiałem, nawet na długich wyprawach, dopóki mój kręgosłup nie powiedział, że ma dość. Największą bolączką będzie śpiwór, bo jednak duże, syntetyczne nie bardzo chcą się mieścić w podsiodłówce. A nawet Chińczyk za puchowy śpiwór weźmie więcej jak 200 zł.

Zresztą demonizujesz ten brak trwałości, jeżdżę z lekkimi namiotami od dawna i to nie jest tak, że się od razu rozpadają. A Ty z takim sprzętem nigdy nie jeździłeś - i wstawiasz mylące komentarze.

Masz rację. Z naprawdę drogimi namiotami nigdy nie jeździłem. Najdroższy to był MSR. W sumie uważam, że mocno przepłacony namiot. Drugi raz bym nie kupił. Ale podłogę miał z jednego kawałka ;)
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Król Julian w 21 Gru 2023, 14:22
A ja powtórzę co już napisałem. Ten śpiwór z Deca jest bardzo udany i doskonale się sprawdza na letnie wypady. Kolega w pierwszym pości pokazał też, ze zamierza jeździć w systemie bikepackingowym, a wówczas największy problem jest z objętością a nie z masą i tutaj wychodzi ogromna przewaga puchu nad syntetykiem o takich samych parametrach
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Wilk w 21 Gru 2023, 14:31
A jakbyś kupił rower, w którym rama przecięta jest na pół i zespawana? A producent tłumaczył: "przecież to nie ma znaczenia, to jest porządny spaw". Co byś zrobił? Ja bym wybrał inny rower, bez tego spawu.

Porównanie od czapy. Mam namiot z podłogą zszytą z dwóch kawałków, używałem go wiele razy i niczym się od tego z podłogą z jednego kawałka w używaniu nie różni.

Odniosłem się do postu @bzyk69, że na sprzęcie się nie oszczędza. W tym przypadku można chyba sporo oszczędzić. Namiot nie musi być topowy, materac też nie. Na tę jedną, dwie noce, to i na alumacie można się przespać. Ja kiedyś sypiałem, nawet na długich wyprawach, dopóki mój kręgosłup nie powiedział, że ma dość. Największą bolączką będzie śpiwór, bo jednak duże, syntetyczne nie bardzo chcą się mieścić w podsiodłówce. A nawet Chińczyk za puchowy śpiwór weźmie więcej jak 200 zł.

Z tym się zgadzam, też przy sprzęcie na 1-2 noce nie widzę potrzeby przepłacania na drogi sprzęt klasy MSR czy Cumulusa. Drogi sprzęt to warto kupować dopiero jak się wie, że chcemy w to mocniej wejść. Natomiast cena jednak definiuje pewne kategorie sprzętu. I objętość śpiwóra syntetycznego to w bikepackingu jest porażka, dlatego IMO warto dołożyć pieniądze do tańszego śpiwora puchowego.

Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: podjazdy w 21 Gru 2023, 15:31
dlatego IMO warto dołożyć pieniądze do tańszego śpiwora puchowego.
:D
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: PABLO w 21 Gru 2023, 15:44
Nie wiem co Cię tak boli podłoga zszywana z dwóch kawałków, niejedna firma coś takiego stosuje.

A jakbyś kupił rower, w którym rama przecięta jest na pół i zespawana?

Przecież praktycznie wszystkie rowery z metalu (czy to aluminium, stal czy tytan) są wykonane z rurek zespawanych ze sobą.

A co do ekwipunku - IMO przy podobnej cenie, lepiej kupić lepszy sprzęt używany niż gorszy nowy. To też jest sposób na obniżenie wydatków, ale nie koniecznie kosztem jakości/funkcjonalności.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: lary w 21 Gru 2023, 16:49
PABLO, to zawsze jakieś wyjście jest, nikt nie wspomniał o tym że można poszukać w używkach dobry sprzęt.

ROMAL, to co mówisz „im droższe tym gorsze” o materacach to może autora właśnie na ślepą uliczkę zaprowadzić.  Ogólnie odnoszę wrażenie czytając Twoje słowa że kupowanie drogich rzeczy jest ogólnie słabe i nie warto. Uważam że są także dobre tanie rzeczy, ale moim zdaniem kupując droższe rzeczy zazwyczaj się nie zawodzisz. Nie zgadzam się również że drogi sprzęt jest dużo gorszej jakości. Przecież topowe lekkie śpiwory puchowe może nie są dożywotnie ale potrafią służyć na prawdę wiele lat. To samo z namiotami i matami.

Sam używam różnych mat thermarest i też przygody miałem z UBERLITE, ale wszystkie inne są spoko i długo służą. NIe będę więc złożeczył na firmę całą bo łapie czasem wpadki z jakimś modelem.

Poza tym ciężko czasem będzie ocenić niezawodność produktów danej firmy, bo może to wynikać z tego że w użyciu na całym świecie jest cała masa tych produktów z którymi się nic nie dzieje, więc odsetek awaryjności jest i tak mały.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Romal w 21 Gru 2023, 17:46
Ogólnie odnoszę wrażenie czytając Twoje słowa że kupowanie drogich rzeczy jest ogólnie słabe i nie warto.

Nie rozumiesz. Warto. Ale trzeba wiedzieć co przez to tracisz. Podam Ci przykład: możesz sobie kupić kurtkę z polaru za 200 zł i możesz sobie kupić kurtkę puchową za 1200 zł. Obie spełniają tę samą funkcję. Ta druga będzie lżejsza, cieplejsza, ogólnie fajniejsza, ale spróbuj wbić w nią szpilkę, to przez tą dziurkę będziesz sypać dookoła puchem. Musisz sobie odpowiedzieć na pytanie co dla Ciebie jest ważne: lekkość czy niezawodność. Za lekkość będziesz płacił nie tylko kasą, ale też obawami o trwałość. W polarowej kurtce usiądziesz sobie przy ognisku, a jak Ci iskry dziurki wypalą, to nic się nie stanie, kurtka nie straci swoich właściwości. W puchowej kurtce będziesz się trzymał 10 metrów od ogniska. Taka to różnica.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: PABLO w 21 Gru 2023, 20:36
możesz sobie kupić kurtkę z polaru za 200 zł i możesz sobie kupić kurtkę puchową za 1200 zł. Obie spełniają tę samą funkcję.

To są zupełnie inne rzeczy.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Wilk w 21 Gru 2023, 20:42
możesz sobie kupić kurtkę z polaru za 200 zł i możesz sobie kupić kurtkę puchową za 1200 zł. Obie spełniają tę samą funkcję.

To są zupełnie inne rzeczy.

Dokładnie, kurtka polarowa to się nadaje na jeżdżenie samochodem, nie rowerem. To jest wielki i niepakowny kloc, może 20 lat temu to miało sens, jak nic innego nie było. I jako kurtka to się słabiutko sprawdza (bo jest przewiewne), raczej należy to traktować jako warstwę termiczną pod kurtkę zabezpieczającą przed wiatrem. A kurtka puchowa to doskonałe rozwiązanie jako ciuch biwakowy, stosunek objętości i wagi do termiki jaką daje bardzo dobry.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Elwood w 21 Gru 2023, 20:50
PABLO, to zawsze jakieś wyjście jest, nikt nie wspomniał o tym że można poszukać w używkach dobry sprzęt.
...
Akurat ja to cały czas podkreślam.

W wielu argumentach zgadzam się z Romalem, poza tym Wilk już nawet zdryfował do zera stopni a nie o tym była mowa.
Latem bez śpiwora puchowego - lekkiego, którego sobie zanabyłem w Kitajowie za psie pieniądze, taniej niż jakakolwiek używka puchowa odpowiadająca na moje zapotrzebowanie uznanych producentów, można się spokojnie obejść i idzie się z syntetykiem spakować na lekko bez problemów.

Do banalnej jazdy wydawać fortunę i tłumaczyć to komfortem? No chyba nie na tym forum. Oczywiście przy tym, że decydującym jest portfel ale jak ktoś od razu zaczyna z wysokiego C, to przy pierwszej "katastrofie" człowiek zalewa się bobrowymi łzami.

Czy dobrze zrozumiałem Romal, że kręgosłup załatwiłeś sobie od spania na "ciulowej" macie? To już było by kuriozum z Twojej strony. Nie znam takiego przypadku:)

P.S.
Śpiworów mam obecnie 5, w tym trzy puchowe (jeden top robertsa)  i dwa super klasy syntetyki. Do letnich wycieczek (maj/wrzesień) używam jakiegoś prześcieradła z watoliną, co mi się kompresuje do 1,5l maks.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Romal w 21 Gru 2023, 21:29
Czy dobrze zrozumiałem Romal, że kręgosłup załatwiłeś sobie od spania na "ciulowej" macie? To już było by kuriozum z Twojej strony. Nie znam takiego przypadku:)

Nie, to z wiekiem przyszło, a alumata to po prostu uwidoczniła. Mój kręgosłup zażądał trochę komfortu podczas spania, bo z twardej dechy miałem problemy się podnieść. Tylko dlatego zacząłem kombinować z dmuchańcami. I tu nie chodzi o ciepło, R-value i inne takie wynalazki. Po prostu ma być miękko :)
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: bzyk69 w 22 Gru 2023, 10:05
cenisz sobie dobrą regenerację, to na kombo: namiot/materac/śpiwór, się nie oszczędza.

Nie byłbym tego taki pewien.

Drogi namiot od taniego namiotu różni jakieś 200 gram.

Ale nie tylko waga jest wyznacznikiem.
Tak się składa, że tego lata miałem w domu równocześnie Mongara z Naturehike i Hubbe Hubbe. I - moim zdaniem - jakość wykonania i wykończenia Hubby bije Mongara na łeb. Czy to praca zamków, czy wykonanie siatki mesh, generalnie: Hubba została ze mną pomimo większej ceny. Bo, po pierwsze serwis: w przypadku drogiego sprzętu w tej cenie mam rzetelny serwis (oczywiście są wyjątki). Po drugie, świadomość tego, że kupuję ten produkt raczej na lata, a nie na miesiące. To nie jest łańcuch rowerowy, który co chwilę trzeba wymieniać ;) W kwestii przewagi porządnego śpiwora puchowego nad syntetykiem, czy też "kaczym" chińczykiem to nie ma co się wypowiadać. Oczywiście - wyśpisz się i pod tym tańszym/zimniejszym. Ale jaka to będzie jakość snu?

Moim zdaniem, kupując kombo do spania kupuje się najlepsze na jakie nas stać. Jasne, że dla jednej osoby będzie to namiot i puchówka z deca, a ktoś inny jest w stanie wyłożyć kasę na namiot za 5k zł...
Ale na tym nie warto oszczędzać. I ja też planowałem przy pierwszym zakupie że kupuję tylko na lato, i na dwie nocki w roku. I teraz ten sprzęt kiśnie w piwnicy, bo w międzyczasie wciągnęło mnie rowerowanie, a dobrze przespana noc przed kolejnym dniem jazdy jest bezcenna :)
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Król Julian w 22 Gru 2023, 11:42
Moim zdaniem, kupując kombo do spania kupuje się najlepsze na jakie nas stać.
Kupując sprzęt trzeba go kupować z myślą do czego jest on przeznaczony. Autor wątku potrzebuje namiot na krótkie wypady w ciepłą porę roku. Z reguły nie ruszamy się na weekendówkę jak w prognozach pokazują pogodowy armagedon. Żaden zatem wypas nie jest mu potrzebny.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Patatay w 22 Gru 2023, 12:06
Źle dobrany sprzęt pod względem komfortu oraz załadunku może całkowicie zmienić opinie o bikepackingu. Jeśli ktoś sie wybiera szosą to raczej chce jechac na lekko a tańszy sprzęt niestety mu w tym przeszkodzi. Pojedzie raz i powie, ze to nie dla niego bo będzie ociężały a w nocy zimno i niewygodnie. Tak jak wcześniej ktoś napisał lepiej kupić sprzęt używany ale o lepszych parametrach. Jak się nie spodoba to sprzeda dalej. Jeśli kupi po taniości to nikt tego od niego nie odkupi. Przeglądając ogłoszenia można znależć wiele ciekawych ofert od osób którym pomysł bikepackingu się nie spodobał, nie mają na to czasu albo nie mają miejsca na trzymanie tych wszystkich gratów. Myślę, że dla wielu osób będzie tak, że po zwiedzeniu planowanych miejsc, zapał wygaśnie... ale mogę się mylić bo tak samo myślałem jak zabrałem się na poważnie na jazdę rowerem. I wtedy lepiej już mieć ten dobry sprzęt anizeli kupowac drugi.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Dawid29er w 26 Gru 2023, 20:22
Cytuj
Ale dlaczego oszczędzać na śpiworze puchowym?
Nie chodzi o jakieś skrajne oszczędzanie. Nie miałem za dużo do czynienia za śpiworami i myślałem że jakiś podstawowy syntetyk z Decathlonu albo z Campusa wystarczy :)
Cytuj
Kolega w pierwszym pości pokazał też, ze zamierza jeździć w systemie bikepackingowym
Dokładnie. Wolałbym uniknąć bagażnika i sakw :D
Cytuj
Źle dobrany sprzęt pod względem komfortu oraz załadunku może całkowicie zmienić opinie o bikepackingu. Jeśli ktoś sie wybiera szosą to raczej chce jechac na lekko a tańszy sprzęt niestety mu w tym przeszkodzi. Pojedzie raz i powie, ze to nie dla niego bo będzie ociężały a w nocy zimno i niewygodnie.
Próbowałem na dwóch wyjazdach spać na leśnym parkingu na ławce, ale to było w dzień spałem w ciuchach do nocnej jazdy i pod folią NRC. W sumie ciężko to nazwać spaniem bardziej czuwanie nie czułem się komfortowo słysząc zatrzymujący się samochód na parkingu.

Drugi raz spałem na trawie też pod folią NRC  i wtedy udało się zdrzemnąć. Obudziła mnie niska temperatura i denerwujące owady  :)
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Pyndalarz w 3 Cze 2024, 13:36
Podłącze się do tematu w poszukiwaniu namiotu na "pierwszy raz"   ;D ;D

Oglądałem Naturehike ultralight 1, cena około 680 zł, ale...
https://a.aliexpress.com/_EuqCEDD
Tu też jest bardzo podobny, za ponad połowę mniej, bo 280 zł.

Skąd taka różnica cenie?
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: uki w 3 Cze 2024, 16:23
To inne namioty-
ultralight- wejście z boku
Cloud up- wejście od czoła

Generalnie od chińczyka taniej niż w pl. Ultralight 1 widziałem na Ali za 480 ostatnio

Wysłane z mojego MI 8 przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Pyndalarz w 3 Cze 2024, 16:46
To chyba mała różnica, która jakoś gigantycznie nie wpływa na komfort. Więc wybór chyba padnie na Cloud 1 za 280 zł  ;)
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: podjazdy w 3 Cze 2024, 16:49
To chyba mała różnica, która jakoś gigantycznie nie wpływa na komfort. Więc wybór chyba padnie na Cloud 1 za 280 zł  ;)
Jak pada, to lepiej mieć wejście z boku. Zwłaszcza jak masz ugnojony w ulewie się ładować do namiotu. Ponadto jak coś się stanie w trasie z zamkiem, to z boku mniej przeszkadza. Dużą część wyprawy jechałem z zamkniętym na stałe zamkiem od tropiku [bocznym, w MSR Hubba, ale to wielkiej różnicy nie ma], bo się rozwarstwiał, z przodu sobie tego nie wyobrażam, żeby wchodzić, wychodzić bez rozpinania zamka.

No i z bocznym wejściem masz sakwy pod ręką, nie musisz się ruszać, żeby w nich gmerać. Gotowanie itd. bardzo wygodne, kontrola palnika itd.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: uki w 3 Cze 2024, 17:06
Trzeba dodać jeszcze ,że z bocznym wejściem sprawniej można przewietrzyć namiot.

Wysłane z mojego MI 8 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: sinuche w 3 Cze 2024, 17:26
Nie wiem czy mi sie wydaje, ale w tym podlinkowanym namiocie są 2 wersje kolorystyczne, różniące się materiałem tropiku (trzeba przewinąć do tabelki).
Jeden jest z poliestru, a drugi (grey) z nylonu.
Brałbym nylonowy jednak
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Pyndalarz w 3 Cze 2024, 20:25
A podpowiecie coś w kwestii śpiwora? Na jaką temperaturę najlepiej na polskie lato? Wydaje mi się, że 10 stopni, ale mogę się mylić.
Jesteście w stanie podrzucić coś w miarę małego i lekkiego ale budżetowego(wszystko chcę zamontować na kierownicy)?
Wiem, że się to wzajemnie wyklucza, ale na ten moment znalazłem MH500 z Decathlon albo też zamówić na Ali z Naturehike. Udało mi się wynaleźć kilka o wadze około 700g o złożonych wymiarach ~30/10 cm.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: kouczan w 3 Cze 2024, 20:50
Kwestia co jeszcze zabierzesz do ubrania oprócz tego co masz na sobie. Na 10+ Cumulus LL200/300. Ale wtedy nie jest budżetowo. Ewentualnie jakiś syntetyk typu Volven 2, ale wtedy nie jest lekko. Ewentualnie kompromis i FN Nordkapp 300.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Pyndalarz w 4 Cze 2024, 07:05
Pewnie wezmę ze sobą jakieś kalesony i cieplejszą koszulkę termiczną bo nie wiem jak ta "temperatura komfortu" jest odczuwana. Każdy człowiek jest inny. Bo gdyby to wszystko tak idealnie odwzorowywało to bym kupił jakiś ciężki śpiwór na Aliexpress (z Naturehike) na 15 stopni i potem się ratował z ubraniami, ale to za duże ryzyko, bo pogoda w lato też potrafi zaskoczyć.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Patatay w 4 Cze 2024, 07:28
Mi udało zrobić się pierwszy bikepacking ze spaniem w lesie. Zamiast kalesonów miałem leginsy plus koszulke termiczna. Tyle, że w hamaku plus tarp. Mam dobry śpiwór marmota pahase 30 gdzie  temp. komfortu to niecałe 6 stopni. Miałem też materac ale go nie używałem. W pierwszą noc gdzie temp. była ok. 15 stopni było ok, w druga jak spadła do ponizej 10 stopni czułem zimno ale tylko od dołu  co jest naturalne bo śpiwór w hamaku od dołu nie izoluje.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: bzyk69 w 4 Cze 2024, 08:17
To chyba mała różnica, która jakoś gigantycznie nie wpływa na komfort. Więc wybór chyba padnie na Cloud 1 za 280 zł  ;)

Duża różnica, która wpływa na komfort (jak również wentylację namiotu - ale to już i inne czynniki mają wtedy znaczenie).
Do namiotu z czołowym wejściem musisz się nauczyć wchodzić, jest to trochę bardziej skomplikowane, no i wychodzenie/wchodzenie w deszczu/wnocynasiku jest trochę bardziej czasochłonne. Da się, ale trzeba to sobie "wypracować". Za to plusy są takie, że jak masz fajną pogodę, to przed zamknięciem ocząt, możesz sobie patrzeć na gwiazdy :-)

Mam porównanie, bo korzystałem (i mam dalej) Cloudup2 oraz Msr Hubbe. Wchodzenie boczne jest jednak (dla mnie) wygodniejsze.

Też samo pompowanie i wkłądanie materaca/szpeju, to robi się inaczej z wejsciem bocznym jaki czołowym. Niby nic przy ładnej pogodzie. Ale jak jesteś umęczony i złapała Cię ulewa, to potrafią się qrwy sypać przy włażeniu do namiotu z czołowym wejściem.
Tytuł: Odp: Podstawowy ekwipunek biwakowy na 1-2 noce [rower szosowy]
: Pyndalarz w 4 Cze 2024, 08:57
To z punktu widzenia bezpieczeństwa termicznego chyba lepiej wybrać śpiwór Forlcaz MH500 niż Volven 2. Waga i objętość po spakowaniu podobna, a MH500 trochę cieplejszy.