: Wilk w 14 Cze 2023, 20:08
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/b1e3d6f85f9d50636fe386e6018fb2403b6fbfcd.jpg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/b1e3d6f85f9d50636fe386e6018fb2403b6fbfcd.jpg)
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/1743ecb0603d90f7c3fb85cb43196cc0e25cc547.jpg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/1743ecb0603d90f7c3fb85cb43196cc0e25cc547.jpg)
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/5660798594a10408a61925a455737181713b7808.jpg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/5660798594a10408a61925a455737181713b7808.jpg)
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/6096874abf803281c0a36a82ea020b08d2cf0cfb.jpg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/6096874abf803281c0a36a82ea020b08d2cf0cfb.jpg)
W czasie mycia wydaje się że jest wszystko OK, ale jak torby przeschną - to się okazuje, że pozostają liczne plamy, odnosi się wrażenie jakby ten brud się niejako wprasował w strukturę materiału.
Przy czym nie stosowalem dotąd inwazyjnych metod mycia, jedynie woda, szczotka i mydło. Podobny problem dotyczy też toreb Ortlieba z.czarnej serii, choć tam jest materiał innego typu, bardziej śliski, z wyglądu przypominający sakwy Orlieba z serii Classic, więc w teorii powinno się go łatwiej myć niż ten Hypalon.
Jakieś pomysły na skuteczne wyczyszczenie sakw?
: Iwo w 15 Cze 2023, 03:13
: misiek w 15 Cze 2023, 07:20
: qbab w 15 Cze 2023, 08:03
Z tego co słyszałem to mydło bardziej niszczy włókna niż proszek więc to powinno być bezpieczniejsze od mydła, ale podkreślam, że to zasłyszana opinia.
Po wszystkim bym popsikał jakimś impregnatem do tkanin.
: ślimac w 15 Cze 2023, 08:33
Jeśli nie, spróbowałbym tego środka ( szybki program w pralce, trzydzieści stopni )
https://allegro.pl/oferta/srodek-pioracy-nikwax-tech-wash-100ml-182p01-10837402560
Technicznych materiałów nie powinno się ani moczyć ani odwirowywać.
Nawet 10 minut moczenia, zrobi z porządnej kurtki szmatę.
: Król Julian w 15 Cze 2023, 09:43
Technicznych materiałów nie powinno się ani moczyć ani odwirowywać.
Nawet 10 minut moczenia, zrobi z porządnej kurtki szmatę.
Ciekawe. Przecież kurtkę można uprać i nie traci swoich właściwości z wyjątkiem powłoki DWR
: Wilk w 15 Cze 2023, 09:59
To akurat producent Apidury zaznacza:
Cytuj
Wash our packs by hand, using a mild diluted soap if necessary. Afterwards, let it air dry. Do not machine wash, machine dry, or iron.
Czyli generalnie nic więcej niż lekka, nieinwazyjna chemia typu płyn do mycia naczyń.
: Daniel w 15 Cze 2023, 10:07
: dudi w 15 Cze 2023, 10:36
: ślimac w 15 Cze 2023, 11:01
Przecież kurtkę można uprać i nie traci swoich właściwości z wyjątkiem powłoki DWRPrać trzeba koniecznie, bo brud zatyka membrany.
Ale nie moczyć.
: Elwood w 15 Cze 2023, 11:38
Odkurzacz do czyszczenia na mokro. Wcześniej namoczyć, trochę zruszyć szczotką i ściągać. Można mniej inwazyjnie płukać i ściągać dyszą bez mycia ciśnieniowego (np. odkurzaczem "na mokro").
Innej metody na porowate historie nie ma.
P.S.
Skoro rower "ma być brudny" to dlaczego sakwa nie?
: dudi w 15 Cze 2023, 14:19
Skoro rower "ma być brudny" to dlaczego sakwa nie?po wyjeździe ma być brudna, ale przed fajnie by było, żeby była czysta i brudziła się na nowo ;D
: worek_foliowy w 16 Cze 2023, 00:24
Przy częściach rowerowych po myciu bardziej ostrym środkiem też niestety często zostaje osad. W takim przypadku bardzo dobrze sprawdza się WD40 i kawałek papieru toaletowego.
Może pomogłyby przepranie czymś co nie zostawi osadu, a potem nasmarowanie woskiem..? Skoro mokre wygląda dobrze, to problemem może być różny stopień zmatowienia.
(Oczywiście nie odpowiadam za straty :p)
: Elwood w 17 Cze 2023, 11:08
Sama sakwa/torba używana na zewnątrz zbiera sole z powietrza sama w sobie w trakcie długiego użytkowania.
W sumie to podobna sytuacja, do tej z usuwaniem osadów z armatury, w miejscach trudno dostępnych. Podobnie czyszczenie, kiedy mamy mocno twardą wodę utrudnia proces, samemu produkując osady. Mydło jest więc wrażliwe na twardą wodę. Dlatego lepsze są detergenty.
Ogólnie sporo zabawy.
Jeżeli ktoś się już uprze (uprać:) ) to namoczyć w gorącej wodzie (powyżej 70st.) i potem intensywnie płukać z użyciem odkurzacza na wodę, jako odsysacza.
Po jakimś czasie się okaże, ze taniej jest wymienić na nową.
: rufiano w 18 Cze 2023, 12:04
ja z apidurą mam inny problem..
akurat czyści się całkiem dobrze ..
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/fd41a8c96c0b38dfd22021ef9f8930d356035425.jpeg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/fd41a8c96c0b38dfd22021ef9f8930d356035425.jpeg)
: Wilk w 18 Cze 2023, 12:42
To było parę lat temu, później jak słyszałem było parę afer, gdzie podobnie jak ja potraktowani ludzie zrobili większy dym na zachodnich forach i Apidura trochę zmieniła podejście do klientów, więc może teraz jest z tym lepiej.
: rufiano w 18 Cze 2023, 13:02
tylko trzeba poczekac miesiąc dwa.. :-\
wysyłają do uk ..a że poza eu ..tyle to trwa
: Wilk w 18 Cze 2023, 13:03
dzwoniłem do sklepu velopoint gdzie kupiłem... powiedzieli że nie ma problemu z reklamacją..
tylko trzeba poczekac miesiąc dwa.. :-\
Ale sklep to tylko odsyła do producenta, dopiero ten decyduje, czy reklamację uzna. Ja kupowałem bezpośrednio na stronie Apidury, więc tam się od razu zgłaszałem.
: rufiano w 18 Cze 2023, 13:06
gość z którym rozmawiałem twierdzi że reklamacja będzie uznana..
: Wilk w 18 Cze 2023, 13:52
: łatośłętka w 18 Cze 2023, 16:18
ja z apidurą mam inny problem..
Tak mam w revelate designs (gas tank) i ortliebie (toptube).
: podjazdy w 18 Cze 2023, 16:49
Tak mam w revelate designs (gas tank) i ortliebie (toptube).Zamki "wodoszczelne" mają tendencję do szybszego zużywania się suwaka. Skądinąd dziwi mnie, że nie da się zaprojektować lepszego suwaka, który by kosztował np. 20 zł, ale nie rozpadał się. W Apidurze dało się przez rok jeszcze kombinerkami doginając suwak sprawę naprawiać, ale potem już pękł. Może gdyby był z węglika spiekanego, to by działał długo.
: Wilk w 18 Cze 2023, 16:52
: sinuche w 18 Cze 2023, 18:38
Ja smaruję smarem parafinowym (co mam do łańcucha :)), ale można mydłem, świeczką (parafina) lub smarem silikonowym.
Podratowałem już tym sposobem zacinające się zamki w namiocie.
: rufiano w 29 Cze 2023, 16:49
no nie wiem czy taniej ::)
ja z apidurą mam inny problem..
akurat czyści się całkiem dobrze ..
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/fd41a8c96c0b38dfd22021ef9f8930d356035425.jpeg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/fd41a8c96c0b38dfd22021ef9f8930d356035425.jpeg)
sprostowanie takie...
jednak firma apidura nie uzna gwarancji , tłumaczy to tym że zamek to nie ich produkt
dziadostwo !
: Borafu w 29 Cze 2023, 17:07
Niezłe!
: dudi w 29 Cze 2023, 17:12
tłumaczy to tym że zamek to nie ich produkt
No jakiś absurd. Ale dobrze, w porządku, przynajmniej wiem, jakiej marki unikać i że pójście w stronę Ortlieba było dobrym ruchem.
: misiek w 29 Cze 2023, 17:21
: podjazdy w 29 Cze 2023, 17:23
: rufiano w 29 Cze 2023, 17:57
w usa w sieci rei , z taka usterka idziesz i od ręki wymieniasz na nówkę sztukę..
bez żadnych pytań … mam na myśli revelate , nie wiem jak jest z innymi..
: łatośłętka w 29 Cze 2023, 18:08
No ale przecież wiadomo, iż zamek/suwak, zwłaszcza długi, zwłaszcza w poziomie, zwłaszcza obciążony, zwłaszcza na wybojach - puści tym bardziej, bowiem uprzednio suwał ząbkami w piachu. Dłużej by trzymał, gdyby nie był prawie po całości długości, mniej luźny, compartment mniej szeroki.
: podjazdy w 29 Cze 2023, 18:55
Dłużej by trzymał, gdyby nie był prawie po całości długości, mniej luźny, compartment mniej szeroki.Dłużej by też posłużył, gdyby były dwa suwaki mające się ku sobie, jak to czasem w plecakach z górnej półki jest. Wtedy po popsuciu jednego masz jeszcze możliwość używania drugiego, bo najczęściej zawodzi suwak, a nie zamek.
: łatośłętka w 29 Cze 2023, 19:51
/.../ suwak, a nie zamek.
A'ha.
: podjazdy w 29 Cze 2023, 19:59
A'ha.
Układ plastikowych haczyków ułożonych naprzemiennie.
: Wilk w 29 Cze 2023, 21:28
sprostowanie takie...
jednak firma apidura nie uzna gwarancji , tłumaczy to tym że zamek to nie ich produkt
dziadostwo !
I jednak sprawdziło się co o nich pisałem, tak samo Cię potraktowali jak mnie parę lat temu, przy dokładnie tej samej awarii. Myślałem, że coś się w ich podejściu zmieniło - ale jak widać dalej leją na klientów z góry równo.
Na ich stronie znajdziesz sporo łzawych kawałków w stylu: "Build to last"
https://www.apidura.com/journal/built-to-last-emily-chappells-top-tube-pack/
Albo o tym jak to za darmo naprawiają:
https://www.apidura.com/journal/free-in-store-repairs/
Prawdziwe realia tej firmy to "dupą do klienta", w warunkach gwarancji znajdziesz ich prawdziwe podejście do klientów:
https://www.apidura.com/warranty/
Cytuj
Due to the nature of our products, this warranty excludes any material abrasion, holes or tears that occur as a result of normal wear and tear or the improper treatment or handling of the product by the purchaser. Zippers can be damaged by over-packing or rough handling so are not covered by our wider manufacturing warranty.
Jednym słowem ta ich "gwarancja" to jest czysta komedia. Suwaków nie obejmuje, przetarć materiału nie obejmuje, dziur i nacięć również. Jednym słowem 90% awarii jakim takie torby ulegają.
I tu widać potężną różnicę w stosunku do Ortlieba, który nie zwala na klienta, że zepsuł suwak, albo przetarł torbę. Kupując Ortlieba pomimo niższej ceny ich odpowiedników Apidury - masz prawdziwe wsparcie producenta w razie problemów.
Jedyna metoda na nich - to robić im smród na wszelkich forach od wyścigów i bikepackingu, opisywać przy każdej możliwej okazji jak rolują klientów. Bo przy cenach jakie kosztują ich produkty takie podejście do klientów to woła o pomstę do nieba.
: misiek w 29 Cze 2023, 21:45
...
Jedyna metoda na nich - to robić im smród na wszelkich forach od wyścigów i bikepackingu, opisywać przy każdej możliwej okazji jak rolują klientów. Bo przy cenach jakie kosztują ich produkty takie podejście do klientów to woła o pomstę do nieba.
I jak to się ma do forsowanej przez Ciebie w innym poście tezy, że płacąc za markowy produkt sporo więcej dostajesz solidna gwarancję ? :lol: Najlepszy przykład, że nie zawsze jest to prawdą.
A czy Ortlieb ma lepsze podejście ? Na razie nie wiem, spróbuję reklamować ponownie sakwy (jest 5 lat gwarancji) po wakacjach i zobaczymy jak do tego podejdą.
: qbotcenko w 29 Cze 2023, 22:23
sprostowanie takie...
jednak firma apidura nie uzna gwarancji , tłumaczy to tym że zamek to nie ich produkt
dziadostwo !
A może uda się przedłużyć żywot torby odsyłając u nas do kogoś w rodzaju bikepacka/triglava?
Chyba, że masz w okolicy dobrych krawców/tapicerów - meble często są na dość mocne suwaki zapinane...
: Wilk w 29 Cze 2023, 22:27
I jak to się ma do forsowanej przez Ciebie w innym poście tezy, że płacąc za markowy produkt sporo więcej dostajesz solidna gwarancję ?
Nie ma reguły bez wyjątków.
Co nie zmienia faktu, że najczęściej za wyższą ceną produktu idzie wsparcie producenta, ale nie można tego zakładać z góry, przed większym zakupem warto poczytać opinie o podejściu firmy do klientów w tym zakresie. Bo są firmy jak właśnie Apidura - firmy na tyle pazerne, że rolują klienta jak mogą. I Apidura jest taką firmą, to "Made in China" obecne na ich wszystkich produktach doskonale do nich pasuje i dobrze oddaje ich podejście do klienta.
Stoi to w mocnej opozycji do niemieckiego Ortlieba, gdzie można dalej liczyć na niemieckie podejście do klientów, czy wspomnianego Revelate, który jest stosunkowo małą manufakturą, ale dbającą o dobre opinie w środowisku.
A czy Ortlieb ma lepsze podejście ?Ortlieba reklamowało wiele osób z tego forum i nie słyszałem by ktoś się na tym zawiódł.
: MaciekK w 29 Cze 2023, 23:10
EDIT: Z tego samego powodu dla przykładu firma rowertour w swoim formularzu reklamacyjnym każe wypełnić formularz gwarancyjny producenta. Miałem z nimi przeboje, ale po 14 dniach "uznali" reklamację na niezgodność z umową :D
: rufiano w 30 Cze 2023, 09:21
ano tak…
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/4e081330f65ff5891485c6637c49f230bb238b0e.jpeg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/4e081330f65ff5891485c6637c49f230bb238b0e.jpeg)
należy też zwrócić uwagę na gumki zamiast sznurków ..
apidura może się uczyć .. :D
(aby nie terminów realizacji .. bo wykładka murowana :D )
: skaut w 30 Cze 2023, 11:36
Ortlieba reklamowało wiele osób z tego forum i nie słyszałem by ktoś się na tym zawiódł.
Potwierdzam. Jakiś czas temu wzmiankowałem na forum o swoim upadku/wypadku :(
Zaczepiłem sakwą o słupek i zaliczyłem OTB.
Przy okazji uszkodzeniu uległa listwa z przesuwnymi hakami.
Podjechałem po pracy do Bikemana (warszawskiego dilera Ortlieba). Naprawili "od ręki" tzn. wstawili nową listwę z hakami. Na moje pytanie o cenę spojrzeli jak na kosmitę i powiedzieli: "w ramach gwarancji". Nawet nie pytali kiedy kupiłem sakwę, czy u nich i czy mam dowód zakupu.
Made in Germany
: misiek w 30 Cze 2023, 11:51
W temacie gwarancji producenta polecam polskich dystrybutorów po to, żeby można było skorzystać z rękojmi. Wiadomo, że nie naprawią, ale po jakimś czasie kasa wróci...
No nie zawsze tak to działa. Odsyłasz do sprzedawcy, który albo sam usunie usterkę (przetestowane) albo odeśle do dystrybutora (też przetestowane). Dystrybutor może sam naprawić albo odesłać do producenta, który uzna uszkodzenie albo nie. W czasie 14 dni na rozpatrzenie reklamacji cwany sprzedawca może odpisać, że reklamacja została odrzucona bo to na nim spoczywa rozważenie zgłoszenia niezgodności z umową (tak się to obecnie nazywa). Jeśli takiej informacji nie prześle uznaje się, że jest zasadna. A jak nawet po info, że jest niezasadna jednak zostanie uznana zawsze może zmienić decyzję. Tak kiedyś wyczytałem i dodatkowo pytałem w UOKiKu.
I oczywiście masz tu rację, że taka opcja jest lepsza od gwarancji, z której można skorzystać po okresie 2-letniej odpowiedzialności sprzedawcy, o ile wydłużoną daje producent.
Dodatkowo jeśli ktoś nie wie: za odesłany do reklamacji towar koszt ma pokryć sprzedawca (który oczywiście tego unika). Niektórzy uzależniają od uznania zasadności bądź nie, co jest niezgodne z ustawą i należy się domagać zwrotu.
... "w ramach gwarancji". Nawet nie pytali kiedy kupiłem sakwę, czy u nich i czy mam dowód zakupu.
No widzisz, a mnie generalnie zbyli. Próbowali coś tam poprawić (z dość marnym skutkiem) ale ostatecznie usłyszałem, że Ortlieb dopuszcza prucie materiału na krawędzi. Czy tak jest faktycznie zamierzam sprawdzić.
: Wilk w 3 Lip 2023, 03:34
No widzisz, a mnie generalnie zbyli. Próbowali coś tam poprawić (z dość marnym skutkiem) ale ostatecznie usłyszałem, że Ortlieb dopuszcza prucie materiału na krawędzi. Czy tak jest faktycznie zamierzam sprawdzić.Wrzuć jakieś foto tej awarii, bo jesteś pierwszą osobą o której słyszę że narzeka na podejście Ortlieba do kwestii gwarancji
: misiek w 3 Lip 2023, 07:28
Wrzuć jakieś foto tej awarii, bo jesteś pierwszą osobą o której słyszę że narzeka na podejście Ortlieba do kwestii gwarancji
Mówię tu o podejściu polskiego dystrybutora. Próbowali usunąć wyłażące nitki ale ostatecznie stwierdzili, że Ortlieb dopuszcza coś takiego. Oczywiście baz żadnej opini i potwierdzenia tego faktu na papierze.
Spróbuję może zareklamować ponownie bezpośrednio u producenta i zobaczymy. Obawiam się jednak, że odeślą do dystrybutora i tyle.
: magdad w 3 Lip 2023, 09:15
: Król Julian w 3 Lip 2023, 10:02
I już się wyjaśniło, dlaczego Wilk chciał skutecznie wymyć torby. Troche głupio brudne na nowy rower zakładać :D.
: Wilk w 3 Lip 2023, 11:21
Mówię tu o podejściu polskiego dystrybutora. Próbowali usunąć wyłażące nitki ale ostatecznie stwierdzili, że Ortlieb dopuszcza coś takiego. Oczywiście baz żadnej opini i potwierdzenia tego faktu na papierze.Ale to Ty twierdzisz że to jest wada, a po drugiej stronie mamy przeciwną opinię. Dlatego prosiłem o foto, żeby stwierdzić czy to rzeczywiście jest poważny powód do reklamacji.
Spróbuję może zareklamować ponownie bezpośrednio u producenta i zobaczymy. Obawiam się jednak, że odeślą do dystrybutora i tyle.
I już się wyjaśniło, dlaczego Wilk chciał skutecznie wymyć torby. Troche głupio brudne na nowy rower zakładać :D.Niestety pojechały brudne :P
Najgorsze to są plamy z soli z potu zmieszanej z kremem przeciwsłonecznym:
(https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/4224265011f12d0239c5db9b66f621f3e41c7f69.jpg) (https://www.podrozerowerowe.info/uploader/data/4224265011f12d0239c5db9b66f621f3e41c7f69.jpg)
: Daniel w 3 Lip 2023, 11:30
: Księgowy w 4 Lip 2023, 09:19
Swoją drogą nie ma gdzieś w Wawie wilku jakiegoś szewca? Oni specjalizują się i wszywają zamki w torebkach damskich. WIęc jak jakiś z dobrymi opiniami, to pewnie wszyje nowy.
: Dziadek w 4 Lip 2023, 09:33
: worek_foliowy w 4 Lip 2023, 15:07
Ja bym serio ten wosk przerysował w mało widocznym miejscu. Gorzej już nie będzie.
: memorek w 28 Sie 2023, 16:29
Marek