Forum :: podrozerowerowe.info :: wyprawy, trasy, sprzęt
Sprzęt, ekwipunek i odzież => Osprzęt => Napęd, pedały, hamulce => : byczys w 6 Mar 2017, 11:08
-
Planuję w najbliższym czasie wymianę elementów napędu, czyli tj. korby, suportu, łańcucha i kasety. Po niezbyt ciekawych doświadczeniach z marką FSA, gdzie po incydencie z pękniętą osią korby miałem problem z kiepską dostępnością do części w PL, postanowiłem postawić na popularną i ogólnodostępna markę jaką jest SHIMANO.
Dylematy z tym związane:
1. Czy warto dokładać 200 zł do korby 105? Przeznaczenie to głównie ultramaratony i turystyka. Czasem biorę udział w jakiejś ustawce szosowej w swoim mieście, jednak to raczej dla "przepalenia" mięśni i poprawy wydolności, a nie dla jakishś osiągów. Interesuje mnie więc głównie wytrzymałość i żywotność komponentów. Różnice w wadze wiem jakie są i nie są dla mnie raczej znaczące
2. Czy jeśli wybrałbym korbę Tiagra, to czy warto zainwestować w suport z wyższej grupy i czy będzie on kompatybilny? Różnice pomiędzy tiagra - 105 - ultegra to odpowiednio 15 i 30 zł, więc w zasadzie niewiele i jeżeli miałoby to przynieść wymierne korzyści, to chyba warto dołożyć?
3. Możecie ktoś polecić jakiś sprawdzony sklep, gdzie mozna dostać rabat przy wiekszych zakupach, ew. negocjować ceny? Chciałbym od razu zamówić opony, dętki itp.
Ewentualnie jakiś sklep stacjonarny w promieniu powiedzmy 50 km od Katowic, gdzie będą potrafili doradzić. Byłem w dwóch większych ostatnio, ale brak zaangażowania obsługi mnie rozczarował.
Z góry dzięki za pomoc
-
Jeśli nie szukasz czegoś wyszukanego (Ultegra, Dura-Ace) albo nie chcesz iść po taniości lub narzekać na trwałość (Sora, Tiagra), bierz 105, bo jest to młoda grupa napędowa, a jest w hierarchii pośrodku między grupami, które ww.
-
Bierz Tiagre. Korba to wlasciwie najmniej znaczący element groupsetu, między 105 (5700) a tą starszą Tiagrą jest różnica poniżej 100g... i właściwie tyle (mam obie).
Co innego manetki, czy ewentualnie przerzutki... Chociaż o ile pierwsze wolę mieć z wyższej grupy z powodu lepszej kultury "kliku", to przerzutkę tylną z premedytacą kupuję z niższej... urwałem już dwie w wyścigach przełajowych i po prostu taniej jest wymienić Sorę (25 eur) niż 105 (45eur). Obie pracują wystarczająco dobrze.
Co do przedniej przerzutki się nie wypowiem bo używam tylko jedną w wyprawowcu i nie mam porównania.
-
Ja ostatnio zmieniałem napęd na 105 5800 i polecam sklep sbike.pl, dobre ceny, super obsługa, bez problemu można coś wymienić, odesłać itd. Chyba mam jeszcze bon z rabatem 5% i mogę odstąpić :)
-
Ad 2 - suport
Ty masz chyba nakręcany, tak ?
To nie pchaj się w Shimano. U mnie padł po paru tysiącach i wymieniłem na Accent BB-EX
http://allegro.pl/wklad-suportu-accent-bb-ex-pro-lozyska-shimano-i5132263348.html
W accencie możesz sobie same łożyska wymienić jak padną.
-
A uszczelki sa dostepne razem z lozyskami? Bo sam poszedlem w taki gdzie mozna wymieniac lozyska, a padly mi tez zewnetrzne uszczelki... no i teraz sobie te lozyska powymieniam az milo :-\
Jak pomysle ze BB Tiagry mozna dostac za 9e (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-hollowtech-ii-bottom-bracket-bb-rs500-bsa-450898) tu i ówdzie, a Ultegre za 12e (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-hollowtech-ii-bottom-bracket-ultegra-sm-bbr60-bsa-582061), to hmmm... warto było?
-
Które uszczelki ? Te plastikowe osłony co na nich oś siedzi ?
Jak pomysle ze BB Tiagry mozna dostac za 9e (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-hollowtech-ii-bottom-bracket-bb-rs500-bsa-450898) tu i ówdzie, a Ultegre za 12e (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-hollowtech-ii-bottom-bracket-ultegra-sm-bbr60-bsa-582061), to hmmm... warto było?
Z Twojej perspektywy. Z naszej odpowiednio 11,20 i 15,40 ;)
-
Ad 2 - suport
Ty masz chyba nakręcany, tak ?
To nie pchaj się w Shimano. U mnie padł po paru tysiącach i wymieniłem na Accent BB-EX
http://allegro.pl/wklad-suportu-accent-bb-ex-pro-lozyska-shimano-i5132263348.html
W accencie możesz sobie same łożyska wymienić jak padną.
Tak, nakręcany.
Ile kosztuja takie łożyska? I czy łatwo można je wymienić samodzielnie? Bo czy faktycznie nie lepiej raz w roku kupić tiagrę za 45 zł i się nie bawić w wymiany. Kojarzysz może jaki miałeś dokładnie model tego wkładu Shimano?
Które uszczelki ? Te plastikowe osłony co na nich oś siedzi ?
Jak pomysle ze BB Tiagry mozna dostac za 9e (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-hollowtech-ii-bottom-bracket-bb-rs500-bsa-450898) tu i ówdzie, a Ultegre za 12e (https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-hollowtech-ii-bottom-bracket-ultegra-sm-bbr60-bsa-582061), to hmmm... warto było?
Z Twojej perspektywy. Z naszej odpowiednio 11,20 i 15,40 ;)
U mnie jest to 10,90 i 14,90 :)
Ale mnie widzą chyba jako Niemcy (piszę z pracy obecnie)
-
Jeśli tiagra to koniecznie 4700, jest przepaść jakościowa odnośnie precyzji działania pomiędzy 4600/4700. 4700 wykorzystuje dłuższy uciąg linki niż swoja poprzedniczka.
-
Które uszczelki ? Te plastikowe osłony co na nich oś siedzi
Tak, takie metalowo gumowe dyski uszczelniające przestrzeń między korbą a łożyskiem.
Z naszej odpowiednio 11,20 i 15,40
Ooo, nie wiedzialem ze tak żonglują cenami. Ale i tak niedużo :)
Jeśli tiagra to koniecznie 4700, jest przepaść jakościowa odnośnie precyzji działania pomiędzy 4600/4700.
No dokładnie, ta nowa 4700 to praktycznie to samo co moja 105 5700... oprócz tego naciągu. Uważaj - podobno działa tylko i wyłącznie z tylnimi przerzutkami 4700.
-
Ja ostatnio zmieniałem napęd na 105 5800 i polecam sklep sbike.pl, dobre ceny, super obsługa, bez problemu można coś wymienić, odesłać itd. Chyba mam jeszcze bon z rabatem 5% i mogę odstąpić :)
Mają praktycznie wszystko czego potrzebuję, więc jeśli się ostatecznie zadecyduję na zakupy u nich, to chętnie skorzystam :)
No dokładnie, ta nowa 4700 to praktycznie to samo co moja 105 5700... oprócz tego naciągu. Uważaj - podobno działa tylko i wyłącznie z tylnimi przerzutkami 4700.
Ale w przypadku zastosowania samej korby z tej grupy, chyba nie ma to znaczenia?
-
Jeżdżę na 105'tce. Zrobiłem na niej jakieś 17 tys., chodzi po prostu perfekcyjnie. Tiagrowski suport w treku żony niestety tak wytrzymały nie jest.
-
Ile kosztuja takie łożyska? I czy łatwo można je wymienić samodzielnie? Bo czy faktycznie nie lepiej raz w roku kupić tiagrę za 45 zł i się nie bawić w wymiany. Kojarzysz może jaki miałeś dokładnie
Łożyska to 6805 2RS, parę złotych.
Ja miałem nakręcaną Ultegrę. Dziad :)
Tak, takie metalowo gumowe dyski uszczelniające przestrzeń między korbą a łożyskiem.
takie (https://www.centrumrowerowe.pl/czesci/rowerowe-mechanizmy-korbowe/tarcze-i-czesci/p,uszczelka-miedzy-lozyskiem-a-ramieniem-hollowtech-ii-shimano,12780.html?_pli=c7dfdc) ?
Ooo, nie wiedzialem ze tak żonglują cenami. Ale i tak niedużo :)
Różnica cen wynika z innej stawki VAT w danych krajach. Jak wysyłają do PL to liczą polski VAT.
-
W moim przypadku żywotność nowej 105 to:
-korba(tylko koronka53),kaseta12-25,3 łańcuchy - 27 tys.km
- cały suport 30tys.km
W sprawie części napisz do Symfoniana.Masz niedaleko,dobra obsługa.Będziesz zadowolony
-
Ale w przypadku zastosowania samej korby z tej grupy, chyba nie ma to znaczenia?
Grupa korby nie ma żadnego znaczenia przy przerzucaniu. W przypadku Tiagry 4700 problem z kompatybilnością jest tylko na linii manetka - przerzutka tylna.
-
takie (https://www.centrumrowerowe.pl/czesci/rowerowe-mechanizmy-korbowe/tarcze-i-czesci/p,uszczelka-miedzy-lozyskiem-a-ramieniem-hollowtech-ii-shimano,12780.html?_pli=c7dfdc) ?
Nie - takie (https://www.uberbikecomponents.com/images/Ceramic-Blue.jpg) (to na czym napisane jest Ceramic)
-
A, to Accent nie ma takich. Tam jest tuleja na oś razem z tą osłoną. I, jeśli dobrze pamiętam, to od shimano też pasowało.
-
Dzięki, przyjrzałem się, już widzę - wygląda to podobnie jak w oryginałach. Wydaje się że da sie to bez problemu zdjąć i założyć bez uszkadzania - w przeciwieństwie do oryginału - racja?
-
Tak, osłonę wyjmujesz bez problemu, wymieniasz łożysko i zakładasz osłonę.
-
Super :) Jeśli łożyska są rzeczywiście takie tanie, to warto w to pójść.
-
Super :) Jeśli łożyska są rzeczywiście takie tanie, to warto w to pójść.
Może widziałeś, może nie:
https://endurorider.pl/2015/04/jak-wymienic-lozyska-w-suporcie-hollowtech-2-instrukcja/
-
Dzieki, ale z moim supportem Mortop (http://grantrailcycles.com/wp-content/uploads/2013/05/Mortop-Bottom-Brackets-Black.jpg) nie potrzebuję żadnych narzędzi do wyjęcia łożyska - są one bowiem "tapered (http://www.tweekscycles.com/oncirrus/3/image/product/zoom/0123456789/0123456789/mora2436-2rs_d1.jpg)" i po prostu można je wyjąć palcami po zdjęciu osi. Do tego nie trzeba wykręcać misek z ramy - gdyby nie brak uszczelek byłoby to idealne rozwiązanie...
-
Ja korzystam suportów Accenta i praski bitula, jest bardzo ok. Kupiłem w zeszłym roku na próbę łożyska po 3pln chyba MTM i markowe po 30pln. Chcę zobaczyć czy warto inwestować w te droższe. Na razie nie udało mi się jeszcze tych tanich zajezdzić, ale mają dopiero 3-4kkm przebiegu.
-
Wychodzi na to, że te droższe musiałyby wytrzymać co najmniej 30-40kkm przebiegu, więc pewnie się nie opłacą ;)
-
Wychodzi na to, że te droższe musiałyby wytrzymać co najmniej 30-40kkm przebiegu, więc pewnie się nie opłacą ;)
Obliczenia słuszne, ale pod warunkiem że wymiana łożysk sama się robi, albo sprawia ci przyjemność.
-
Może to pomoże
https://youtu.be/LcGbyZ8P2cs
-
Przy tej prasce to z 15 minut pracy, dłużej trwa przygotowanie kluczy i mycie rąk po zabiegu. Ogólnie to wiele zależy od warunków w jakich jeździmy. Jeden suport accenta jeździł ze mną z 8kkm a w drugim zatarlo się łożysko po 600km tak że praktycznie stanęło. Wystarczyly 3 dni jazdy w ulewach.
-
Dzięki za opinie i dyskusję. Ostatecznie zamówiłem Tiagrę i zaryzykuję suport Shimano.
Czy jeżeli obecny jeszcze działa (Mega Exo od FSA), to czy przy wymianie korby mogę go zostawić i wymienić dopiero przed dłuższą wyprawą /maratonem? Może mieć już kilkanaście tysięcy przebiegu. Nie zaszkodzę chyba w ten sposób korbie?
-
Czy jeżeli obecny jeszcze działa (Mega Exo od FSA), to czy przy wymianie korby mogę go zostawić i wymienić dopiero przed dłuższą wyprawą /maratonem? Może mieć już kilkanaście tysięcy przebiegu. Nie zaszkodzę chyba w ten sposób korbie?
Z tego co się orientuję to średnica wewnętrzna łożyska suportu FSA jest inna niż w Shimano dlatego w połączeniu z korbą chyba nie będzie pasować. Lepiej przy montażu nowej założyć nowe łożyska od Shimano.
W moim przypadku żywotność nowej 105 to:
- cały suport 30tys.km
Potwierdzam, u mnie łożyska suportu w Szaraku mam w rowerze od nowości, ponad 2 lata, jakieś 20 tys. km. Do tej pory nic nie chrzęści, chrupie, trzaska. Poprzednie łożyska do HT II, czy to Tiagra, 105 czy też Ultegra, których używałem w Speederze nie wytrzymywały u mnie dłużej niż 5-6tys. km. Skończyło się na zakupie zamienników Accenta.
Po kupnie roweru kupiłem profilaktycznie komplet łożysk na wymianę, ale do tej pory czekają na półce na swoją kolej.
-
Czy jeżeli obecny jeszcze działa (Mega Exo od FSA), to czy przy wymianie korby mogę go zostawić i wymienić dopiero przed dłuższą wyprawą /maratonem? Może mieć już kilkanaście tysięcy przebiegu. Nie zaszkodzę chyba w ten sposób korbie?
Z tego co się orientuję to średnica wewnętrzna łożyska suportu FSA jest inna niż w Shimano dlatego w połączeniu z korbą chyba nie będzie pasować. Lepiej przy montażu nowej założyć nowe łożyska od Shimano.
Chyba nie masz racji. Głowy nie dam (a nie sprawdzę teraz), ale ze specyfikacji wynika, że wyjąłem właśnie Mega Exo, a włożyłem shimanowskie (tu dam głowę) Tiagra SMBB460. Korba została i pasowała.
-
FSA ma ten sam rozmiar co Shimano. To truvativ jest niekompatybilny z niczym innym.
-
FSA ma ten sam rozmiar co Shimano. To truvativ jest niekompatybilny z niczym innym.
Truvativ jest również kompatybilny - to zależy od BB. Taki GXP to to samo co HII czy MegaExo ...
-
no właśnie nie. Truvativ ma po stronie przeciwnapędowej średnicę 22mm. Inne mają 24mm po obu stronach.
-
no właśnie nie. Truvativ ma po stronie przeciwnapędowej średnicę 22mm. Inne mają 24mm po obu stronach.
O, dzięki ... sądziłem, że standardowe 24 mm. Człowiek się uczy całe życie :-)
-
Neco oferuje niesymetryczne wkłady suportu.